Elektromosság, Tápegység, Amperek és Wattok, meg a vezetékek

Indította Fagyi Zoli, december 04, 2016, 03:50:57 DÉLUTÁN

Előző téma - Következő téma

0 Felhasználók és 22 Vendégek van a témában

Til

Idézetet írta: evko81 Dátum március 05, 2017, 09:45:11 DÉLUTÁN
Idézetet írta: kidface Dátum március 05, 2017, 09:33:28 DÉLUTÁN
Idézetet írta: boti123 Dátum március 05, 2017, 08:58:21 DÉLUTÁN
Idézetet írta: evko81 Dátum március 05, 2017, 08:40:53 DÉLUTÁN
Sziasztok gyerekek. ;)

Rig-et epitek, szerver taprol hajtanam a 6@rx470-es kartyat.
Tobbi cucc atx tap.
Mennyit eszik a szerver tapbol 6@rx 470?

Ide powered riser kell... Melyik agat kell pontosan kivagnom belole, hogy az alaplapba visszafele ne menjen a 12V feszultseg?t

Koszonom..:)

vegyél aliexpressen usb 6 pines risert kb 2000 ft vagy itt forumon hirdették 2500-be szallag riserel max 3-4 kártya mehet.


Alaplap és Riser függő!!!

Asrock h81 pro btc alaplappal bármilyen risert hasznalhatsz,
Ajánlott az usb-s vagy powered riser használata!


H81pro btc...

Na most... az alaplap menni fog atx-rol procival, stb-vel egyutt...
Kulon taprol, szerver taprol a 6 db rx...
Ehhez ha jol tudom, nem jo az usb-s riser...
Vagy nem jol tudom? :)

1x-16x powered riser lenne jo... vagy nem???
Es abbol kivagni a visszameno (alaplapra) 12V-os agat.
Vagy nem jol latom?
A powered riser, az lehet usb-s es szalag is.Az usb-s mindig powered,mert kap lulso aramot.A szalagnak meg van olyan valtozata ami kap kulon aramot.Az usb riser 06 verziotol felfele az 5v agat maga allitja elo a 12bol.
Allitolag a riserbol nem megy visszafele nafta az alaplapba.En ugy tudom,hogy nem mindegyik szervertapon van5v.Ilyenkor jo a v6 usb riser.Nalad is ez a helyzet?Kifejtened mitol tartasz?Ha a risert es a vga-t egy azon tapra teszed,nem hinnem, hogy baj lenne.
C:\> del c:\command.com

evko81

Idézetet írta: Til Dátum március 06, 2017, 06:08:07 DÉLELŐTT
Idézetet írta: evko81 Dátum március 05, 2017, 09:45:11 DÉLUTÁN
Idézetet írta: kidface Dátum március 05, 2017, 09:33:28 DÉLUTÁN
Idézetet írta: boti123 Dátum március 05, 2017, 08:58:21 DÉLUTÁN
Idézetet írta: evko81 Dátum március 05, 2017, 08:40:53 DÉLUTÁN
Sziasztok gyerekek. ;)

Rig-et epitek, szerver taprol hajtanam a 6@rx470-es kartyat.
Tobbi cucc atx tap.
Mennyit eszik a szerver tapbol 6@rx 470?

Ide powered riser kell... Melyik agat kell pontosan kivagnom belole, hogy az alaplapba visszafele ne menjen a 12V feszultseg?t

Koszonom..:)

vegyél aliexpressen usb 6 pines risert kb 2000 ft vagy itt forumon hirdették 2500-be szallag riserel max 3-4 kártya mehet.


Alaplap és Riser függő!!!

Asrock h81 pro btc alaplappal bármilyen risert hasznalhatsz,
Ajánlott az usb-s vagy powered riser használata!


H81pro btc...

Na most... az alaplap menni fog atx-rol procival, stb-vel egyutt...
Kulon taprol, szerver taprol a 6 db rx...
Ehhez ha jol tudom, nem jo az usb-s riser...
Vagy nem jol tudom? :)

1x-16x powered riser lenne jo... vagy nem???
Es abbol kivagni a visszameno (alaplapra) 12V-os agat.
Vagy nem jol latom?
A powered riser, az lehet usb-s es szalag is.Az usb-s mindig powered,mert kap lulso aramot.A szalagnak meg van olyan valtozata ami kap kulon aramot.Az usb riser 06 verziotol felfele az 5v agat maga allitja elo a 12bol.
Allitolag a riserbol nem megy visszafele nafta az alaplapba.En ugy tudom,hogy nem mindegyik szervertapon van5v.Ilyenkor jo a v6 usb riser.Nalad is ez a helyzet?Kifejtened mitol tartasz?Ha a risert es a vga-t egy azon tapra teszed,nem hinnem, hogy baj lenne.

Szia!

Nekem az van, hogy csak 12V jön ki a szerver tápból.... Szalag riser lesz, ami powered, molexen keresztül kapja meg a feszt.
Alja X1, kártya része X16.

Az 5V kell neki? Hány amperrel?

Úgy gondoltam, hogy az alaplapot és alaplapi dolgokat hajtom atx-es tápról, a video kártyákat pedig+ powered szalag risert a szerver tápról (12V).

Ez így nem okés? :)



Til


[/quote]

Szia!

Nekem az van, hogy csak 12V jön ki a szerver tápból.... Szalag riser lesz, ami powered, molexen keresztül kapja meg a feszt.
Alja X1, kártya része X16.

Az 5V kell neki? Hány amperrel?

Úgy gondoltam, hogy az alaplapot és alaplapi dolgokat hajtom atx-es tápról, a video kártyákat pedig+ powered szalag risert a szerver tápról (12V).

Ez így nem okés? :)
[/quote]
Minden okes ahogy irod.Szalagkabelre nem tudom kell e 5v.Majd mas megerositi.
Akkor neked pont a v6 verzios usb risert talaltak ki.
En nem hasznalnek szalagos verziot.Azert az elektronika sokmindenben megvedhet.
C:\> del c:\command.com

fpeter

A powered szalagkábelesek többnyire összekötik az 5 és 12V-os ágat az alaplapi PCIe slot és a riser molex között! Külön táppal nagyon nem ajánlott működtetni, csak akkor jó ha ugyanarról megy a lap is - vagy ki kell vágni, de az meg jó kis vadászat hogy melyik szál is pontosan. A powered USB riserek izolálják egymástól a tápokat, az USB3 kábelen csak a föld adat +/-, órajel +/- megy át, a tápból nem jut vissza semmi az alaplap felé, tehát én mindnképeppen ezt választom a rendszeremhez...
¯\_(ツ)_/¯

HDMI dummy eladó > keresd az azonos nevű topikban!

Zorg33

#344
Szalagkábel is teljesen jó akárhány táppal használva, csak el kell vágni/kitépni a 12V szálakat.
Egyik oldalon az első 3 láb, másik oldalon pedig a 2. és 3. (látszik a nyákon is, hogy közösítve vannak, de egy "pcie pinout" google image keresésel is megtudható)
Én eleve már ilyen kiherélt szalagkábeles risereket is árulok. Vagy ha valaki nem biztos magában, akkor több darabos herélésre is kapható vagyok.

A gyárilag molexes szalagkábeles risereknél első használat előtt kötelező végignézni (méginkább végigmérni)  a +- bekötést, mert van hogy fordított polaritással kötik be! Határtalan a humorérzékük a kínai szakembereknek.

evko81

Idézetet írta: Zorg33 Dátum március 06, 2017, 04:31:40 DÉLUTÁN
Szalagkábel is teljesen jó akárhány táppal használva, csak el kell vágni/kitépni a 12V szálakat.
Egyik oldalon az első 3 láb, másik oldalon pedig a 2. és 3. (látszik a nyákon is, hogy közösítve vannak, de egy "pcie pinout" google image keresésel is megtudható)
Én eleve már ilyen kiherélt szalagkábeles risereket is árulok. Vagy ha valaki nem biztos magában, akkor több darabos herélésre is kapható vagyok.

A gyárilag molexes szalagkábeles risereknél első használat előtt kötelező végignézni (méginkább végigmérni)  a +- bekötést, mert van hogy fordított polaritással kötik be! Határtalan a humorérzékük a kínai szakembereknek.

Szia Zorg!

Akkor, csak, hogy biztos legyek...
Van egy szerver tápom, amiről csak a kártyák mennek majd. CSak 930W-os, de szerintem 6 kártyát csak elvisz..?
Illetve atx táp, ami viszi a gépet és a többi komponenst.

A szerver táp csak 12V-ot tud.
Ezt adom a kártyáknak és a szalagkábel risernek, ami powered riser. Kivágom az általad említett ágakat vagy kérek tőled segítséget ebben.

Másik megoldás az usb-s powered riser, ott nem kell semmit sem kivágnom..?

Köszi


szevasz


Zorg33

Idézetet írta: szevasz Dátum március 06, 2017, 07:56:29 DÉLUTÁN
Használ valaki picopsu-t? Mennyire megbízható?

Ha a gyári fika kábelei terhelhetőségi határaira odafigyelsz, akkor OK.
Sajnos nagyon spórolós a gyári kábelezés a legtöbbön (főleg CPU 12V). De a szokásos Cerkákhóz jó.

Zorg33

Idézetet írta: evko81 Dátum március 06, 2017, 07:27:16 DÉLUTÁN
A szerver táp csak 12V-ot tud.
Ezt adom a kártyáknak és a szalagkábel risernek, ami powered riser. Kivágom az általad említett ágakat vagy kérek tőled segítséget ebben.

Másik megoldás az usb-s powered riser, ott nem kell semmit sem kivágnom..?

Jó lesz úgy a szalagkábelessel. ha vmelyik rövid, akkor toldót is tudok adni.
Az USB-sből ugyebár a molexes kiesik (vagyis nem, mert le szoktam neki ágaztatni az ATX tápról az 5V-t és úgy jó, vagy átmodolom olyanra amiről a fotót mutattam pár napja).
A 6pines USB-s ugye gyárilag 12V only, viszont elcseszett 6pin kell neki, aminél megint barkácsolni kell, hogy elosztva legyen annyi csati a táp felől, de erre is van egyszerű megoldás.

Amugy én már többször elgondolkoztam, hogy hogy a francba tudják a gyártók kiagyalni a legelőnytelenebb variációkat, amikor olyan kézenfekvő, hogy a 12V only molexes lenne az ideális... de nem baj már megoldottam ezt is.

fpeter

Idézetet írta: Zorg33 Dátum március 06, 2017, 11:35:30 DÉLUTÁN
Idézetet írta: evko81 Dátum március 06, 2017, 07:27:16 DÉLUTÁN
A szerver táp csak 12V-ot tud.
Ezt adom a kártyáknak és a szalagkábel risernek, ami powered riser. Kivágom az általad említett ágakat vagy kérek tőled segítséget ebben.

Másik megoldás az usb-s powered riser, ott nem kell semmit sem kivágnom..?

Jó lesz úgy a szalagkábelessel. ha vmelyik rövid, akkor toldót is tudok adni.
Az USB-sből ugyebár a molexes kiesik (vagyis nem, mert le szoktam neki ágaztatni az ATX tápról az 5V-t és úgy jó, vagy átmodolom olyanra amiről a fotót mutattam pár napja).
A 6pines USB-s ugye gyárilag 12V only, viszont elcseszett 6pin kell neki, aminél megint barkácsolni kell, hogy elosztva legyen annyi csati a táp felől, de erre is van egyszerű megoldás.

Amugy én már többször elgondolkoztam, hogy hogy a francba tudják a gyártók kiagyalni a legelőnytelenebb variációkat, amikor olyan kézenfekvő, hogy a 12V only molexes lenne az ideális... de nem baj már megoldottam ezt is.

őőő, 5V ág egyáltalán nincsen a PCIe-n! 12 és 3.3V van: http://pinouts.ru/Slots/pci_express_pinout.shtml

Tehát nem véletlenül van egy feszstab az USB risereken. 3.3V csak az alaplapi csatira jut meg a SATA csatiban fordulhat elő, de az utóbbi nem kötelező csak opcionális. A külső tápos szalagkábeles riserekkel az lehet a probléma, hogy nem nagyon szoktam látni rajta 3.3V LDO vagy buck converter feszstabot > akkor csak a 12V-ot támogatja meg kívülről, de a 3.3V-ot az alaplapról lopja. Hiába szakítod meg a 12V ágakat, szélsőséges esetekben veszélyes szivárgó áramok fordulhatnak elő ami akár le is égethet valamit a kártyában/alaplapon! Tehát szalagkábel riser csak akkor jó multi-tápos konfigban, ha van rajta 3.3V feszstab és meg van szakítva az összes 3.3 és 12V ág is az alaplap felé...
¯\_(ツ)_/¯

HDMI dummy eladó > keresd az azonos nevű topikban!

kidface

#350
Idézetet írta: szevasz Dátum március 06, 2017, 07:56:29 DÉLUTÁN
Használ valaki picopsu-t? Mennyire megbízható?

Nekem van, 160W-os. Használtam is egy darabig, de ahogy Zorg kolléga is említette a vezetékek nagyon melegedtek, le kellett cserélni jobb minosegre/ átmérőre!
Amúgy tok jó

fpeter

Idézetet írta: fpeter Dátum március 07, 2017, 10:01:26 DÉLELŐTT
Idézetet írta: Zorg33 Dátum március 06, 2017, 11:35:30 DÉLUTÁN
Idézetet írta: evko81 Dátum március 06, 2017, 07:27:16 DÉLUTÁN
A szerver táp csak 12V-ot tud.
Ezt adom a kártyáknak és a szalagkábel risernek, ami powered riser. Kivágom az általad említett ágakat vagy kérek tőled segítséget ebben.

Másik megoldás az usb-s powered riser, ott nem kell semmit sem kivágnom..?

Jó lesz úgy a szalagkábelessel. ha vmelyik rövid, akkor toldót is tudok adni.
Az USB-sből ugyebár a molexes kiesik (vagyis nem, mert le szoktam neki ágaztatni az ATX tápról az 5V-t és úgy jó, vagy átmodolom olyanra amiről a fotót mutattam pár napja).
A 6pines USB-s ugye gyárilag 12V only, viszont elcseszett 6pin kell neki, aminél megint barkácsolni kell, hogy elosztva legyen annyi csati a táp felől, de erre is van egyszerű megoldás.

Amugy én már többször elgondolkoztam, hogy hogy a francba tudják a gyártók kiagyalni a legelőnytelenebb variációkat, amikor olyan kézenfekvő, hogy a 12V only molexes lenne az ideális... de nem baj már megoldottam ezt is.

őőő, 5V ág egyáltalán nincsen a PCIe-n! 12 és 3.3V van: http://pinouts.ru/Slots/pci_express_pinout.shtml

Tehát nem véletlenül van egy feszstab az USB risereken. 3.3V csak az alaplapi csatira jut meg a SATA csatiban fordulhat elő, de az utóbbi nem kötelező csak opcionális. A külső tápos szalagkábeles riserekkel az lehet a probléma, hogy nem nagyon szoktam látni rajta 3.3V LDO vagy buck converter feszstabot > akkor csak a 12V-ot támogatja meg kívülről, de a 3.3V-ot az alaplapról lopja. Hiába szakítod meg a 12V ágakat, szélsőséges esetekben veszélyes szivárgó áramok fordulhatnak elő ami akár le is égethet valamit a kártyában/alaplapon! Tehát szalagkábel riser csak akkor jó multi-tápos konfigban, ha van rajta 3.3V feszstab és meg van szakítva az összes 3.3 és 12V ág is az alaplap felé...

Most gyártottam egy adapterkábelt az USB riseremhez, de meglepődve tapasztaltam, hogy a rajta lévő AZ1084-3.3-as LDO nem a 12-es hanem a molex 5V ágára van kötve. Utána az okát is megtaláltam a csipp doksijában: max input voltage 12V - tehát nem akartak kockáztatni, viszont ezzel nem kerülhető el az 5V-os ág a molexen. Magán a nyákon lenne helye egy a 12V-ról működő kapcsüzemű 3.3V ágnak is, de azt lehagyták. A kábel amit gyártottam hozzá a 12V betápot a forrástól keresztülküldi egy 15A-es söntön, majd egyrészt eteti a kártya tápcsatiját, másrészt van rajta egy kis MP1584-es kínai tápkocka ~5V-ra lőve, ami a molex 5V ágát táplálja. Ezzel szeretném mérni/összehasonlítani a 470-4G, 480-4G és 480-8G kártyák fogyasztás vs. hashrate arányát - beszámoló majd később...
¯\_(ツ)_/¯

HDMI dummy eladó > keresd az azonos nevű topikban!

sebajtóbiás

Idézetet írta: fpeter Dátum március 07, 2017, 03:13:11 DÉLUTÁN
Idézetet írta: fpeter Dátum március 07, 2017, 10:01:26 DÉLELŐTT
Idézetet írta: Zorg33 Dátum március 06, 2017, 11:35:30 DÉLUTÁN
Idézetet írta: evko81 Dátum március 06, 2017, 07:27:16 DÉLUTÁN
A szerver táp csak 12V-ot tud.
Ezt adom a kártyáknak és a szalagkábel risernek, ami powered riser. Kivágom az általad említett ágakat vagy kérek tőled segítséget ebben.

Másik megoldás az usb-s powered riser, ott nem kell semmit sem kivágnom..?

Jó lesz úgy a szalagkábelessel. ha vmelyik rövid, akkor toldót is tudok adni.
Az USB-sből ugyebár a molexes kiesik (vagyis nem, mert le szoktam neki ágaztatni az ATX tápról az 5V-t és úgy jó, vagy átmodolom olyanra amiről a fotót mutattam pár napja).
A 6pines USB-s ugye gyárilag 12V only, viszont elcseszett 6pin kell neki, aminél megint barkácsolni kell, hogy elosztva legyen annyi csati a táp felől, de erre is van egyszerű megoldás.

Amugy én már többször elgondolkoztam, hogy hogy a francba tudják a gyártók kiagyalni a legelőnytelenebb variációkat, amikor olyan kézenfekvő, hogy a 12V only molexes lenne az ideális... de nem baj már megoldottam ezt is.

őőő, 5V ág egyáltalán nincsen a PCIe-n! 12 és 3.3V van: http://pinouts.ru/Slots/pci_express_pinout.shtml

Tehát nem véletlenül van egy feszstab az USB risereken. 3.3V csak az alaplapi csatira jut meg a SATA csatiban fordulhat elő, de az utóbbi nem kötelező csak opcionális. A külső tápos szalagkábeles riserekkel az lehet a probléma, hogy nem nagyon szoktam látni rajta 3.3V LDO vagy buck converter feszstabot > akkor csak a 12V-ot támogatja meg kívülről, de a 3.3V-ot az alaplapról lopja. Hiába szakítod meg a 12V ágakat, szélsőséges esetekben veszélyes szivárgó áramok fordulhatnak elő ami akár le is égethet valamit a kártyában/alaplapon! Tehát szalagkábel riser csak akkor jó multi-tápos konfigban, ha van rajta 3.3V feszstab és meg van szakítva az összes 3.3 és 12V ág is az alaplap felé...

Most gyártottam egy adapterkábelt az USB riseremhez, de meglepődve tapasztaltam, hogy a rajta lévő AZ1084-3.3-as LDO nem a 12-es hanem a molex 5V ágára van kötve. Utána az okát is megtaláltam a csipp doksijában: max input voltage 12V - tehát nem akartak kockáztatni, viszont ezzel nem kerülhető el az 5V-os ág a molexen. Magán a nyákon lenne helye egy a 12V-ról működő kapcsüzemű 3.3V ágnak is, de azt lehagyták. A kábel amit gyártottam hozzá a 12V betápot a forrástól keresztülküldi egy 15A-es söntön, majd egyrészt eteti a kártya tápcsatiját, másrészt van rajta egy kis MP1584-es kínai tápkocka ~5V-ra lőve, ami a molex 5V ágát táplálja. Ezzel szeretném mérni/összehasonlítani a 470-4G, 480-4G és 480-8G kártyák fogyasztás vs. hashrate arányát - beszámoló majd később...

Na ez bizti érdekes lesz. BIOS tuningokat is tervezel összehasonlítani? És különböző coinok kölönböző miner progjaival mérni? Jó nagy táblázatot össze lehetne hozni :)

fpeter

Idézetet írta: sebajtóbiás Dátum március 07, 2017, 03:40:55 DÉLUTÁN
Idézetet írta: fpeter Dátum március 07, 2017, 03:13:11 DÉLUTÁN
Idézetet írta: fpeter Dátum március 07, 2017, 10:01:26 DÉLELŐTT
Idézetet írta: Zorg33 Dátum március 06, 2017, 11:35:30 DÉLUTÁN
Idézetet írta: evko81 Dátum március 06, 2017, 07:27:16 DÉLUTÁN
A szerver táp csak 12V-ot tud.
Ezt adom a kártyáknak és a szalagkábel risernek, ami powered riser. Kivágom az általad említett ágakat vagy kérek tőled segítséget ebben.

Másik megoldás az usb-s powered riser, ott nem kell semmit sem kivágnom..?

Jó lesz úgy a szalagkábelessel. ha vmelyik rövid, akkor toldót is tudok adni.
Az USB-sből ugyebár a molexes kiesik (vagyis nem, mert le szoktam neki ágaztatni az ATX tápról az 5V-t és úgy jó, vagy átmodolom olyanra amiről a fotót mutattam pár napja).
A 6pines USB-s ugye gyárilag 12V only, viszont elcseszett 6pin kell neki, aminél megint barkácsolni kell, hogy elosztva legyen annyi csati a táp felől, de erre is van egyszerű megoldás.

Amugy én már többször elgondolkoztam, hogy hogy a francba tudják a gyártók kiagyalni a legelőnytelenebb variációkat, amikor olyan kézenfekvő, hogy a 12V only molexes lenne az ideális... de nem baj már megoldottam ezt is.

őőő, 5V ág egyáltalán nincsen a PCIe-n! 12 és 3.3V van: http://pinouts.ru/Slots/pci_express_pinout.shtml

Tehát nem véletlenül van egy feszstab az USB risereken. 3.3V csak az alaplapi csatira jut meg a SATA csatiban fordulhat elő, de az utóbbi nem kötelező csak opcionális. A külső tápos szalagkábeles riserekkel az lehet a probléma, hogy nem nagyon szoktam látni rajta 3.3V LDO vagy buck converter feszstabot > akkor csak a 12V-ot támogatja meg kívülről, de a 3.3V-ot az alaplapról lopja. Hiába szakítod meg a 12V ágakat, szélsőséges esetekben veszélyes szivárgó áramok fordulhatnak elő ami akár le is égethet valamit a kártyában/alaplapon! Tehát szalagkábel riser csak akkor jó multi-tápos konfigban, ha van rajta 3.3V feszstab és meg van szakítva az összes 3.3 és 12V ág is az alaplap felé...

Most gyártottam egy adapterkábelt az USB riseremhez, de meglepődve tapasztaltam, hogy a rajta lévő AZ1084-3.3-as LDO nem a 12-es hanem a molex 5V ágára van kötve. Utána az okát is megtaláltam a csipp doksijában: max input voltage 12V - tehát nem akartak kockáztatni, viszont ezzel nem kerülhető el az 5V-os ág a molexen. Magán a nyákon lenne helye egy a 12V-ról működő kapcsüzemű 3.3V ágnak is, de azt lehagyták. A kábel amit gyártottam hozzá a 12V betápot a forrástól keresztülküldi egy 15A-es söntön, majd egyrészt eteti a kártya tápcsatiját, másrészt van rajta egy kis MP1584-es kínai tápkocka ~5V-ra lőve, ami a molex 5V ágát táplálja. Ezzel szeretném mérni/összehasonlítani a 470-4G, 480-4G és 480-8G kártyák fogyasztás vs. hashrate arányát - beszámoló majd később...

Na ez bizti érdekes lesz. BIOS tuningokat is tervezel összehasonlítani? És különböző coinok kölönböző miner progjaival mérni? Jó nagy táblázatot össze lehetne hozni :)
Tervben van, de hogy a gyakorlatban meddig jutok nem tudom :)

Ezzel a kábellel plusz egy voltcraft AC feltétes muliméterrel viszont még a tápok hatásfokát is tudom csekkolni - mérem a két oldal áramfelvételét majd egy kis matek...

Most egyelőre az a bajom, hogy ugyan megjött az első törpém egy RX480-4G csákánnyal a kezében, viszont lehet összeveszik a meglévő, kezdő konfignak szánt alaplapommal - egy ASUS P5E3 Deluxe lappal - mert ahogy elindítom a Claymore-t (Ubuntu 16.04 alatt), pár sort pörög majd ugyanott kifagy ahogy kedené a lényegi melót... 2 táppal próbáltam már, de ugyanaz... A múltban volt már baja ennek a lapnak egy 7870-el, úgyhogy lehet nem jön ki az újabb AMD kártyákkal sem :(

Sajnos azóta jönnöm kellett az igazi bányába kapálni, de majd este folytatom a kíséletezést. Ami ennél modernebb lapom van, az egy Sapphire Pure Fusion Mini E350 dualcore 1.6 AMD-vel - meglátjuk az mire jut vele... ;D Mondjuk kétségtelenül viccesen nézne ki egy ilyen ITX lap egy PCIe meg egy MiniPCIe HUB-al 6 kártyával... :)
¯\_(ツ)_/¯

HDMI dummy eladó > keresd az azonos nevű topikban!

Zorg33

#354
Idézetet írta: fpeter Dátum március 07, 2017, 10:01:26 DÉLELŐTT
Idézetet írta: Zorg33 Dátum március 06, 2017, 11:35:30 DÉLUTÁN
Idézetet írta: evko81 Dátum március 06, 2017, 07:27:16 DÉLUTÁN
A szerver táp csak 12V-ot tud.
Ezt adom a kártyáknak és a szalagkábel risernek, ami powered riser. Kivágom az általad említett ágakat vagy kérek tőled segítséget ebben.

Másik megoldás az usb-s powered riser, ott nem kell semmit sem kivágnom..?

Jó lesz úgy a szalagkábelessel. ha vmelyik rövid, akkor toldót is tudok adni.
Az USB-sből ugyebár a molexes kiesik (vagyis nem, mert le szoktam neki ágaztatni az ATX tápról az 5V-t és úgy jó, vagy átmodolom olyanra amiről a fotót mutattam pár napja).
A 6pines USB-s ugye gyárilag 12V only, viszont elcseszett 6pin kell neki, aminél megint barkácsolni kell, hogy elosztva legyen annyi csati a táp felől, de erre is van egyszerű megoldás.

Amugy én már többször elgondolkoztam, hogy hogy a francba tudják a gyártók kiagyalni a legelőnytelenebb variációkat, amikor olyan kézenfekvő, hogy a 12V only molexes lenne az ideális... de nem baj már megoldottam ezt is.

őőő, 5V ág egyáltalán nincsen a PCIe-n! 12 és 3.3V van: http://pinouts.ru/Slots/pci_express_pinout.shtml

Tehát nem véletlenül van egy feszstab az USB risereken. 3.3V csak az alaplapi csatira jut meg a SATA csatiban fordulhat elő, de az utóbbi nem kötelező csak opcionális. A külső tápos szalagkábeles riserekkel az lehet a probléma, hogy nem nagyon szoktam látni rajta 3.3V LDO vagy buck converter feszstabot > akkor csak a 12V-ot támogatja meg kívülről, de a 3.3V-ot az alaplapról lopja. Hiába szakítod meg a 12V ágakat, szélsőséges esetekben veszélyes szivárgó áramok fordulhatnak elő ami akár le is égethet valamit a kártyában/alaplapon! Tehát szalagkábel riser csak akkor jó multi-tápos konfigban, ha van rajta 3.3V feszstab és meg van szakítva az összes 3.3 és 12V ág is az alaplap felé...

Igen, a 5V<->3.3V kevertem, egy kis fesszabbal csinálják az USB riserek a 3.3V-t az 5V-ből.

Viszont azt nem is KELL megtámogatni, mert kb 1A-t vesz fel egy kártya a 3.3/5V ágról.

A visszaszivárgás esélye kb ugyanaz a szalagkábelnél, hogy a 12V rákerül bármlyik lábra, mint az, hogy az USB riseren összezár valamelyik adatláb és tápláb.

Szivárgó áram nem lesz a szalagkábelen, hanem valamelyik nyákon, az megy ugyanúgy játszik mindegyik típusnál.
Elhanyagolható sztem az esélye.
Ennél viszont sokkal gyakrabban fordul elő az hogy a sok dugibugiban hajnali 4 kor fordítva dugja be az ember a x16 slotba az alsó nyákot és pakk.

Várjuk a teszteket!

fpeter

#355
Idézetet írta: Zorg33 Dátum március 07, 2017, 04:51:57 DÉLUTÁN

...

Viszont azt nem is KELL megtámogatni, mert kb 1A-t vesz fel egy kártya a 3.3/5V ágról.

A visszaszivárgás esélye kb ugyanaz a szalagkábelnél, hogy a 12V rákerül bármlyik lábra, mint az, hogy az USB riseren összezár valamelyik adatláb és tápláb.

Szivárgó áram nem lesz a szalagkábelen, hanem valamelyik nyákon, az megy ugyanúgy játszik mindegyik típusnál.
Elhanyagolható sztem az esélye.
Ennél viszont sokkal gyakrabban fordul elő az hogy a sok dugibugiban hajnali 4 kor fordítva dugja be az ember a x16 slotba az alsó nyákot és pakk.

Várjuk a teszteket!

Nekem már szállt el eszköz - bár nem pc meg vidkártya - hasonlótól! Szélsőséges eset kell, de nem lehetetlen, elég egy kontakthibás földelés, és az áram máris megpróbál magának új utat keresni. A hajszálvékony szalagkábeles föld elfüstöl azonnal, utána a nála alacsonyabb tápvonalak jönnek. A PCIe adat és órajel differenciális szálak annyira nincsenek veszélyben, mert azok valóban védettek a tüskéktől, túlárammal szemben - elvileg, bár akkor már szinte mindegy is hogy melyik ég el következőnek...

Mindenesetre az a legbiztosabb ha nincsenek összekötve egyáltalán, legyen teljesen független a tápolás...
¯\_(ツ)_/¯

HDMI dummy eladó > keresd az azonos nevű topikban!

Til

Idézetet írta: fpeter Dátum március 07, 2017, 05:20:11 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Zorg33 Dátum március 07, 2017, 04:51:57 DÉLUTÁN

...

Viszont azt nem is KELL megtámogatni, mert kb 1A-t vesz fel egy kártya a 3.3/5V ágról.

A visszaszivárgás esélye kb ugyanaz a szalagkábelnél, hogy a 12V rákerül bármlyik lábra, mint az, hogy az USB riseren összezár valamelyik adatláb és tápláb.

Szivárgó áram nem lesz a szalagkábelen, hanem valamelyik nyákon, az megy ugyanúgy játszik mindegyik típusnál.
Elhanyagolható sztem az esélye.
Ennél viszont sokkal gyakrabban fordul elő az hogy a sok dugibugiban hajnali 4 kor fordítva dugja be az ember a x16 slotba az alsó nyákot és pakk.

Várjuk a teszteket!

Nekem már szállt el eszköz - bár nem pc meg vidkártya - hasonlótól! Szélsőséges eset kell, de nem lehetetlen, elég egy kontakthibás földelés, és az áram máris megpróbál magának új utat keresni. A hajszálvékony szalagkábeles föld elfüstöl azonnal, utána a nála alacsonyabb tápvonalak jönnek. A PCIe adat és órajel differenciális szálak annyira nincsenek veszélyben, mert azok valóban védettek a tüskéktől, túlárammal szemben - elvileg, bár akkor már szinte mindegy is hogy melyik ég el következőnek...

Mindenesetre az a legbiztosabb ha nincsenek összekötve egyáltalán, legyen teljesen független a tápolás...
Ha már ott tartunk,hogy legyen fuggetlen a tapolas, akkor korabban mar volt szo arrol,hogy 2 tapegyseget egyszerre hasznaljunk.A ket tapnak egyszerre kell indulnia,de azert,hogy teljesen fuggetlen legyen egymastol a ketto es ne legyen galvanikus kapcsolat,ezert az,hogy az egyik inditojelet(zöld) rakotni a masikra az nem jatszik.Ezert a reles megoldas, miszerint mikor az egyik elindul relevel kapcsolja a masikat jobbnak hathat.
Viszont a relenel lehet feszultsegtuske, amit lehet csillapitani egy parhuzamba kotott diodaval plusz egy 100nF kondival.Kerdes,hogy a rele helyett nem lenne jobb egy Dcdc szilard test rele (ssr)?Itt nincs fesz.tuske es gyorsabb is,de kerdes,hogy jobb mint a sima rele?
C:\> del c:\command.com

fpeter

Idézetet írta: Til Dátum március 07, 2017, 05:51:18 DÉLUTÁN

...

Ha már ott tartunk,hogy legyen fuggetlen a tapolas, akkor korabban mar volt szo arrol,hogy 2 tapegyseget egyszerre hasznaljunk.A ket tapnak egyszerre kell indulnia,de azert,hogy teljesen fuggetlen legyen egymastol a ketto es ne legyen galvanikus kapcsolat,ezert az,hogy az egyik inditojelet(zöld) rakotni a masikra az nem jatszik.Ezert a reles megoldas, miszerint mikor az egyik elindul relevel kapcsolja a masikat jobbnak hathat.
Viszont a relenel lehet feszultsegtuske, amit lehet csillapitani egy parhuzamba kotott diodaval plusz egy 100nF kondival.Kerdes,hogy a rele helyett nem lenne jobb egy Dcdc szilard test rele (ssr)?Itt nincs fesz.tuske es gyorsabb is,de kerdes,hogy jobb mint a sima rele?
A relé felesleges megbízhatatlanságot, zajt, stb hoz, egy mezei optocsatolós megoldás kell oda! Csak át kell hozzá gondolni magát a kapcsolást, lehet kell még hozzá egy segédtranyó, ellenállás...
¯\_(ツ)_/¯

HDMI dummy eladó > keresd az azonos nevű topikban!

fpeter

Neki is lendültem, aki tudja hogy mik azok a hangyák és bogyók az ábrán, segítene átgondolni hogy stimmel e a koncepcióm?

https://www.dropbox.com/s/cirwyluucja963p/RIGSW.pdf?dl=1

A célom az, hogy a tápok sorban kapcsoljanak be automatikusan, és az alaplapot meghajtó táp legyen az utolsó aki elindul...
(vagy ha pl párosával vannak meghajtva a kártyák, akkor az utolsó páratlan kártya + alaplap)

Az ATX tápok PWR_ON lába elvileg belül fel van húzva  a saját 5Vsb-hez, az alaplap pedig ezt húzza földre és ezzel kapcsolja be a saját tápját. Ha jól okoskodtam a kapcsolást, akkor amikor az alaplap be akarja kapcsolni a tápját, akkor az R1 ellenállással sobakötött OK1 opto ledjét felgyújtja, amitől a túloldalon a kollektor földre húzza az első táp PWR_ON lábát, ezzel bekapcsolva azt. Amikor stabilizálódik a táp minden ága, kiadja a PWR_OK (5V) jelet, ezzel bekapcsolva a második tápot, majd így megy végig a lánc, legvégül az alaplap tápja...

A kikapcsolási szekvencia is ez: először sorban kikapcsolnak a videókártyák, majd végül az alaplap. Itt azthiszem nincsen jelentősége a sorrendnek, az inkább a bekapcsolásnál fontos a PnP eszközinicializálás miatt... Ha valamelyik kártya elszáll és lecsapja a tápját, akkor  PWR_OK parancs nem jut el az alaplap tápjáig, így kikapcsolva marad a gép... A PWR_OK-ra az optókkal párhuzamosan kötött ledek meg némi visszajelzést adnak hogy meddig jut el az indítási folyamat, de akár el is hagyhatóak...
¯\_(ツ)_/¯

HDMI dummy eladó > keresd az azonos nevű topikban!

Til

Idézetet írta: fpeter Dátum március 07, 2017, 08:15:44 DÉLUTÁN
Neki is lendültem, aki tudja hogy mik azok a hangyák és bogyók az ábrán, segítene átgondolni hogy stimmel e a koncepcióm?

https://www.dropbox.com/s/cirwyluucja963p/RIGSW.pdf?dl=1

A célom az, hogy a tápok sorban kapcsoljanak be automatikusan, és az alaplapot meghajtó táp legyen az utolsó aki elindul...
(vagy ha pl párosával vannak meghajtva a kártyák, akkor az utolsó páratlan kártya + alaplap)
?
Az ATX tápok PWR_ON lába elvileg belül fel van húzva  a saját 5Vsb-hez, az alaplap pedig ezt húzza földre és ezzel kapcsolja be a saját tápját. Ha jól okoskodtam a kapcsolást, akkor amikor az alaplap be akarja kapcsolni a tápját, akkor az R1 ellenállással sobakötött OK1 opto ledjét felgyújtja, amitől a túloldalon a kollektor földre húzza az első táp PWR_ON lábát, ezzel bekapcsolva azt. Amikor stabilizálódik a táp minden ága, kiadja a PWR_OK (5V) jelet, ezzel bekapcsolva a második tápot, majd így megy végig a lánc, legvégül az alaplap tápja...

A kikapcsolási szekvencia is ez: először sorban kikapcsolnak a videókártyák, majd végül az alaplap. Itt azthiszem nincsen jelentősége a sorrendnek, az inkább a bekapcsolásnál fontos a PnP eszközinicializálás miatt... Ha valamelyik kártya elszáll és lecsapja a tápját, akkor  PWR_OK parancs nem jut el az alaplap tápjáig, így kikapcsolva marad a gép... A PWR_OK-ra az optókkal párhuzamosan kötött ledek meg némi visszajelzést adnak hogy meddig jut el az indítási folyamat, de akár el is hagyhatóak...
A kapcsolas jonak tunik.
Az alaplap pwr-on is egy tranzisztor kapcsol.Nem terheli le ezt a tranzisztort az opto?
A 2 tap egy alaplapnal is tobbek kozt ezert nem jo kozositeni,mert azt a tranzisztort ami a pwr-on labat foldre huzza,azt nagyon leterhelne,ha tobb tapot kapcsolna.Valamint ugye a galvanikus kapcsolat,ha beszarik az egyik tap pl zarlatos lesz esetleg az aram utat keres maganak.
Itt ez nem all fenn?Marmint az otptok bazisan nem juthat vissza?Mi van ha az opto1 tonkremegy?.Kiforrasztani a nyakbol nem mindenki tudna,es korulmenyes.
Nem lenne jobb egy ssr rele?Ha nem miert jobb az optos megoldas?
C:\> del c:\command.com