Adózás, ETC/ZEC/BTC pénzkivétel Magyarországon

Indította bbencee, december 02, 2016, 05:24:50 DÉLUTÁN

Előző téma - Következő téma

0 Felhasználók és 14 Vendégek van a témában

Spekuláns

A kereskedők közül érzelmileg ki hogy viszonyul ahhoz, hogy az egyéb jövedelem szerinti adózás esetén a veszteségeket nem lehet szembeállítani a nyereséggel és pillanatok alatt nagyobb lehet az adó, mint a (valós) jövedelem? (van egy rosszabb értelmezés is)

Volt egy csomó ügyleted, sok bukó, sok profit. Pl. 100 millió Ft nyereség, 90 millió Ft veszteség. Kerestél 10 millát, ugye? Ügyes vagy, az adód ~30 millió (100 x kb. 0.3), feltéve, hogy önként vallottad be és fizetted meg, és nem ők derítik fel a tényt. Utóbbi esetben akár 200% az adóbírság, az esetleges "költségvetési csalás" bűntett miatt indított büntetőeljárás kellemetlenségeit nem is számítva.

Franky2Ster

Abban az esetben mi van ha én nekem a bányaterem itt van Magyarországon de én kimegyek Skóciába és ott csinálom meg a céget mint L.t.d. és a keresett pénzem itt költöm el? De élek itt is ott is!

mov ax,0

Idéz
Bányászat Adókötelezettsége 2.
Magánszemélyként üzletszerűen(poolon keresztül)
-Számlázás a poolnak (jutalék), jellemzően áfamentes számla, ha EU és van EU-s adószáma
-Jövedelemnek minősül, ami után szja és EHO fizetési kötelezettség van (15% illetve 14% vagy 22%)

Az adózásról nincs hivatalos, értsd törvényes álláspont.

Ez nekem sem jó, és nem szeretnék sértő vagy negatív lenni azzal amit írok.

Attól félek, hogy valami nem túl életszerű szabályozás születik majd és ebben a videóban is vannak ilyen elemek.

Az hasznos, hogy valaki foglalkozik vele, de attól, hogy egy adószakértő egy konferencián elmondja, hogy mint jó adózási szakember mit gondol a dologról az még csak egy kezdeményezés.

Sok poolnak nincs is elérhetősége, ami alapján bármit a számlára írhatnál.
Tehát ha van egy coin amivel keresni lehet, akkor nem fogjuk bányászni? :(
Még akkor sem, ha így adóbevételtől esik el az állam.

Vagy például, én igénybe veszek egy szolgáltatást, aminek keretében beadom a haspoweremet.

A haspowerek "összefogását" a pool elvégzei és annak arányában a blokklánc/coin algoritmusa alapján
a pool a saját ügyfelei előtti ( bányászok ) megbízhatóságot bizonyítandó azt továbbítja nekem levonva belőle
a szolgáltatás díját ( fee ) .

Persze ezen is sokat lehet vitázni. Szerintem a pool nekem szolgáltat és nem én neki.
Pont ezért is szoktak az alacsony fee-vel néha versenyezni a bányászokért, hogy igénybe vegyem a szolgáltatásukat.

Szóval ez egy jó kezdeményezés, de nem minden pontjában életszerű.

Sok még itt a kérdés, de a nav ügyfélszolgálaton majdnem az a vélemény, hogy ez csalás, mert "semmiből csinálsz valamit" idézve pontosan ami nekem mondtak.
Persze innentől kezdve egy kis túlzással, aki ír egy könyvet ( kreatív munka ) az is csalás, mert fizikailag igen nehezn megfogahtó gyakran az ötlet ami alapján egy könyvet arhatnak.

Remélem előbb-utóbb lesz életszerű szabályozás.

willow

A könyv irók sokszor hatalmas összegeket zsebelnek be, és gondolom adóznak utána. Az milyen adózásnak minősül? Ugyanezt lehetne alkalmazni a kryptóra is?

BiTo

Akkor jön az amit a maffia csinál.
1) Valaki rajzol egy képet (szart).
2) Más valaki megveszi tőle irreális áron pl bitcoinért
voálá a kép festőének van rengeteg bitcoinja amit művészeti tevékenységgel szerzett és az alapján is kell adóznia.


Lord11

Idézetet írta: neoBp Dátum január 02, 2018, 05:40:43 DÉLUTÁN
Bányászat Adókötelezettsége 2.
Magánszemélyként üzletszerűen(poolon keresztül)
-Számlázás a poolnak (jutalék), jellemzően áfamentes számla, ha EU és van EU-s adószáma
-Jövedelemnek minősül, ami után szja és EHO fizetési kötelezettség van (15% illetve 14% vagy 22%)

A vidóban 2:42:46-nál van
https://www.youtube.com/watch?v=N3eWiZ5oIA4&t=28129s
Kicsit pontatlan az előadás, mert keveri a bizonylatolás módját, meg az adózást.
Pontosítsunk (bányászat esetében):
-Magánszemély (mint SZJÁ-s magánszemély): önálló tev. jövedelem, SZJA+EHO. EHO 22%
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.: -szolgáltatás értékesítésnek tekintjük, számlázás a pool felé, adózás meg attól függően, milyen adóformába tartozik a vállalkozás (SZJA, átalány, KATA, TAO, KIVA stb.). ÁFA köteles lehet, de kikerülhető az  ÁFA a külföldre számlázással, AAM-el stb. (Viszont ebben az esetben elvileg a pool-nak áfát kellene fizetnie amikor befogadja a "reverse charge" számlát. No meg a solo bányászat, PoS értelmezése is lehetetlen.)
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.:nem tekintjük értékesítésnek, hanem "egyéb jövedelemként" könyveljük le, mint térítés nélkül kapott követelést. Ekkor nem állítunk ki számlát, hanem a blokklánc meg az épp aktuális árfolyam alapján lekönyveljük. Mivel ez nem értékesítés, nem esik sem az ÁFA, sem a HIPA alá.
A legutóbbinál már csak az a nyitott kérdés, hogy ezt pl. KATÁS esetben hogyan könyveljük le. Valószínűleg ott csak simán beírjuk a blokklánc és az aktuális árfolyam alapján a bevételi nyilvántartásba. Ez ügyben már kértem egy állásfoglalást a NAV-tól pár hónapja, választ még nem kaptam.
Kis olvasnivaló:
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-1-resz/
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-2-resz/
http://digitalcash.hu/2017/11/11/igy-adozz-bitcoinod-utan/

Lord11

Idézetet írta: Franky2Ster Dátum január 02, 2018, 06:30:39 DÉLUTÁN
Abban az esetben mi van ha én nekem a bányaterem itt van Magyarországon de én kimegyek Skóciába és ott csinálom meg a céget mint L.t.d. és a keresett pénzem itt költöm el? De élek itt is ott is!
Ebben az esetben az adóügyi illetőség valamint a kettős adózást kizáró államközi egyezmények döntenek.
Kb ilyesmi dönti el:
-hol van az állandó lakóhelyed
-hol van a létérdeked központja
-ha végképp döntetlen, akkor hol voltál többet az adott évben (183 napos szabály)

http://wtsklient.hu/2017/04/05/adougyi-illetoseg-meghatarozasa/

elbandi

Idézetet írta: Lord11 Dátum január 03, 2018, 11:38:45 DÉLUTÁN
Kicsit pontatlan az előadás, mert keveri a bizonylatolás módját, meg az adózást.
Pontosítsunk (bányászat esetében):
-Magánszemély (mint SZJÁ-s magánszemély): önálló tev. jövedelem, SZJA+EHO. EHO 22%
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.: -szolgáltatás értékesítésnek tekintjük, számlázás a pool felé, adózás meg attól függően, milyen adóformába tartozik a vállalkozás (SZJA, átalány, KATA, TAO, KIVA stb.). ÁFA köteles lehet, de kikerülhető az  ÁFA a külföldre számlázással, AAM-el stb. (Viszont ebben az esetben elvileg a pool-nak áfát kellene fizetnie amikor befogadja a "reverse charge" számlát. No meg a solo bányászat, PoS értelmezése is lehetetlen.)
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.:nem tekintjük értékesítésnek, hanem "egyéb jövedelemként" könyveljük le, mint térítés nélkül kapott követelést. Ekkor nem állítunk ki számlát, hanem a blokklánc meg az épp aktuális árfolyam alapján lekönyveljük. Mivel ez nem értékesítés, nem esik sem az ÁFA, sem a HIPA alá.
A legutóbbinál már csak az a nyitott kérdés, hogy ezt pl. KATÁS esetben hogyan könyveljük le. Valószínűleg ott csak simán beírjuk a blokklánc és az aktuális árfolyam alapján a bevételi nyilvántartásba. Ez ügyben már kértem egy állásfoglalást a NAV-tól pár hónapja, választ még nem kaptam.
Kis olvasnivaló:
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-1-resz/
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-2-resz/
http://digitalcash.hu/2017/11/11/igy-adozz-bitcoinod-utan/
Es milyen afolyamon kene lekonyvelni azt a shitcoint ami tegnap jelent meg, es meg nincs valtoja, tehat erteke?


Valahogy ilyen erzesem van az adozassal kapcsolatban: minden belefer valahova csak nem oda valo  :(

Dolce

#568
Még a szimpla eu-s szabályozást, adózást sem érti a navosok kb fele, továbbra is azt gondolom, ha eléjük tárod amid van coinokból jobban ráfázhatsz, mintha nem. Egyszer már földönfutóvá tettek a magas adóikkal, amíg nincs normális szabályozás, orvosnál nem látnak el rendesen addig az enyémből biztos nem esznek. plafon nélküli EHO menjenek már a fenébe. nem véletlen, hogy barnabásék is angol cégen keresztül üzletelnek

Lord11

Idézetet írta: elbandi Dátum január 04, 2018, 09:43:50 DÉLELŐTT
Idézetet írta: Lord11 Dátum január 03, 2018, 11:38:45 DÉLUTÁN
Kicsit pontatlan az előadás, mert keveri a bizonylatolás módját, meg az adózást.
Pontosítsunk (bányászat esetében):
-Magánszemély (mint SZJÁ-s magánszemély): önálló tev. jövedelem, SZJA+EHO. EHO 22%
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.: -szolgáltatás értékesítésnek tekintjük, számlázás a pool felé, adózás meg attól függően, milyen adóformába tartozik a vállalkozás (SZJA, átalány, KATA, TAO, KIVA stb.). ÁFA köteles lehet, de kikerülhető az  ÁFA a külföldre számlázással, AAM-el stb. (Viszont ebben az esetben elvileg a pool-nak áfát kellene fizetnie amikor befogadja a "reverse charge" számlát. No meg a solo bányászat, PoS értelmezése is lehetetlen.)
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.:nem tekintjük értékesítésnek, hanem "egyéb jövedelemként" könyveljük le, mint térítés nélkül kapott követelést. Ekkor nem állítunk ki számlát, hanem a blokklánc meg az épp aktuális árfolyam alapján lekönyveljük. Mivel ez nem értékesítés, nem esik sem az ÁFA, sem a HIPA alá.
A legutóbbinál már csak az a nyitott kérdés, hogy ezt pl. KATÁS esetben hogyan könyveljük le. Valószínűleg ott csak simán beírjuk a blokklánc és az aktuális árfolyam alapján a bevételi nyilvántartásba. Ez ügyben már kértem egy állásfoglalást a NAV-tól pár hónapja, választ még nem kaptam.
Kis olvasnivaló:
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-1-resz/
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-2-resz/
http://digitalcash.hu/2017/11/11/igy-adozz-bitcoinod-utan/
Es milyen afolyamon kene lekonyvelni azt a shitcoint ami tegnap jelent meg, es meg nincs valtoja, tehat erteke?


Valahogy ilyen erzesem van az adozassal kapcsolatban: minden belefer valahova csak nem oda valo  :(
Értelemszerűen 0-ra könyveled le, de nyilvántartod mint követelést és amikor már lesz értéke és átváltod, akkor "pénzügyi műveletek eredménye" alá könyveled a hasznot. (No meg év végén a mérlegfordulónapon is kiértékeled, hogy látszódjon az éves beszámolóban, mennyit is ér december 31-én a kriptovagyonod.)
Magánszemélyként meg KATÁSként meg nyert ügyed van, mivel a nem üzletszerű árfolyamnyereség ott meg adómentes. (SZJA tv. 1. sz. melléklet, 7.4)
A számviteli és adótörvények java része teljesen jól értelmezhető a kriptóra is.


Sedus

Sziasztok, van valakinek tapasztalata a bitcoin automatával kapcsolatban hogy most mennyit von le magának a gép ha eladni szeretnék?

Arkenso

Idézetet írta: Sedus Dátum január 04, 2018, 07:33:39 DÉLUTÁN
Sziasztok, van valakinek tapasztalata a bitcoin automatával kapcsolatban hogy most mennyit von le magának a gép ha eladni szeretnék?

Nem von az le semmit :)
A megadott pillanatnyi árfolyamon vált és kész :)

https://www.mrcoin.eu/hu/atm

Ott van a lap alján.

Sedus


devast

Idézetet írta: Tasunko Dátum december 24, 2017, 01:15:31 DÉLELŐTT
Idézetet írta: devast Dátum december 13, 2017, 10:25:07 DÉLUTÁN
Üdv!

Katáról esetleg tudna valaki írni, hogy mennyire járható alternatíva ?
Ha van főállásom elvileg havi 25k befizetéssel jár, és jelenleg évi 8m bevételig alanyi áfamentes (2019-ben talán 12m lesz).
Nem bányászok tehát kiadásom nincs, mondjuk úgy, hogy a coin-ok csak vannak... :)
Csinálja valaki így ?

Ha csak úgy vannak a coinjaid, az gond. Mi lesz az adóalap?
Magánszemélyként is érdekes a kérdés. Ha valaki airdrop, bounty, localbitcoins személyes átvétel, atm révén jutott hozzá és nincs bizonylata?
2013ban vett mondjuk, tőzsdén még megforgatta, most jelentős összeget képvisel. Adóhatóságot érdekelni fogja miből származik + PM tv.
Nem elég, hogy befizeted a 15% szjat + 22% ehot magánszemélyként.

"Vagyongyarapodási vizsgálatok során a revizorok csak hitelt érdemlő adatot fogadnak el. Hitelt érdemlőnek a bírósági gyakorlat szerint is az olyan adat minősül, amely ellenőrizhető, egyértelműen azonosítható, valóságtartalma kellően alátámasztott, tartalmánál, jellegénél fogva vagy más adatokkal egybevetve alkalmas a vele igazolni kívánt konkrét tény alátámasztására. Semmilyen nyilatkozat nem pótolhat releváns dokumentumokat, igazolásokat."

"Magánszemély általi elfogadás esetén az elfogadás jogügyletéhez kapcsolódó bizonylatot meg kell, hogy őrizze, továbbá szükséges dokumentálni a jóváírás összegét és időpontját, valamint az elfogadáskori (jóváíráskori) szerződéses vagy kiválasztott árfolyamot. "

Ha nincs a beszerzésről [/size]bizonylat[/size], nincs hitelesítve a bányászás, stb akkor ebben az esetben ellenőrzéskor nav azt látná hogy semmiből terem a virtuális deviza amit forintosítok.+ ott van a csodafegyverük a "vélelmezés"

[/size]"Az Szja. tv. 5 számú mellékletében ugyan nem található a Bitcoin összefüggő részletező nyilvántartás a vonatkozó szabály, de az adókötelezettség megállapításához, illetve annak utólagos ellenőrzéséhez szükséges a Bitcoin megszerzésének és értékesítésé[/size]nek körülményeiről összefüggő analitikus nyilvántartás vezetése (például a virtuális fizetőeszköz típusa annak megszerzésének időpontja, mennyisége, szerzéskori értéke, értékesítés darabszáma, időpontja, átruházás időpontja a megszerzett bevétel összege.)"
/bővebben digitalcash.hu oldalán/

Bankok 10k euro felett vizsgálódnak is, hogy barátom miből van? nem-e kétes ügyletből? bizonyítani kell az eredetet hiteles módon. sok esetben ez nehézségekbe ütközhet.

Bizonylat kell, hogy legyen hogyan miképpen jutottál hozzá. kitől, milyen jogcímen, stb. megvannak a tartalmi követelmények. egyébként PM-el is megtalálhatnak, ami nem vicces.

hogyan szerezzen valaki bizonylatot airdropból, ami a nav számára is megfelel? vagy ha utcán vette a btct? ajándékozásból? stb, stb.
mindenre kell hitelt érdemlő alátámasztás, ha úgy tetzsik okirati bizonyíték.
ha bányásztál, még a pool fele is kell számláznod. Igen, magánszemélyként is! és mindent alá kell támasztani nyomon követhetően.

aki ezt nem tudja megtenni, mire számíthat?



Igen, kb ez a problémám... "okirati bizonyítéka" kb senkinek nincs róla, ugyanis cryptokat nem okiratok működtetik. Azt, hogy hogyan jutottál hozzá nem tudod ilyenekkel bizonyítani... még akkor sem ha akarnád....
Jelenleg kb olyan a helyzet, hogy akármit is csinálsz, támadható vagy, ha jó szándékkal akarsz eljárni akkor is.

magellan

Idézetet írta: devast Dátum január 06, 2018, 02:33:33 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Tasunko Dátum december 24, 2017, 01:15:31 DÉLELŐTT
Idézetet írta: devast Dátum december 13, 2017, 10:25:07 DÉLUTÁN
Üdv!

Katáról esetleg tudna valaki írni, hogy mennyire járható alternatíva ?
Ha van főállásom elvileg havi 25k befizetéssel jár, és jelenleg évi 8m bevételig alanyi áfamentes (2019-ben talán 12m lesz).
Nem bányászok tehát kiadásom nincs, mondjuk úgy, hogy a coin-ok csak vannak... :)
Csinálja valaki így ?

Ha csak úgy vannak a coinjaid, az gond. Mi lesz az adóalap?
Magánszemélyként is érdekes a kérdés. Ha valaki airdrop, bounty, localbitcoins személyes átvétel, atm révén jutott hozzá és nincs bizonylata?
2013ban vett mondjuk, tőzsdén még megforgatta, most jelentős összeget képvisel. Adóhatóságot érdekelni fogja miből származik + PM tv.
Nem elég, hogy befizeted a 15% szjat + 22% ehot magánszemélyként.

"Vagyongyarapodási vizsgálatok során a revizorok csak hitelt érdemlő adatot fogadnak el. Hitelt érdemlőnek a bírósági gyakorlat szerint is az olyan adat minősül, amely ellenőrizhető, egyértelműen azonosítható, valóságtartalma kellően alátámasztott, tartalmánál, jellegénél fogva vagy más adatokkal egybevetve alkalmas a vele igazolni kívánt konkrét tény alátámasztására. Semmilyen nyilatkozat nem pótolhat releváns dokumentumokat, igazolásokat."

"Magánszemély általi elfogadás esetén az elfogadás jogügyletéhez kapcsolódó bizonylatot meg kell, hogy őrizze, továbbá szükséges dokumentálni a jóváírás összegét és időpontját, valamint az elfogadáskori (jóváíráskori) szerződéses vagy kiválasztott árfolyamot. "

Ha nincs a beszerzésről [/size]bizonylat[/size], nincs hitelesítve a bányászás, stb akkor ebben az esetben ellenőrzéskor nav azt látná hogy semmiből terem a virtuális deviza amit forintosítok.+ ott van a csodafegyverük a "vélelmezés"

[/size]"Az Szja. tv. 5 számú mellékletében ugyan nem található a Bitcoin összefüggő részletező nyilvántartás a vonatkozó szabály, de az adókötelezettség megállapításához, illetve annak utólagos ellenőrzéséhez szükséges a Bitcoin megszerzésének és értékesítésé[/size]nek körülményeiről összefüggő analitikus nyilvántartás vezetése (például a virtuális fizetőeszköz típusa annak megszerzésének időpontja, mennyisége, szerzéskori értéke, értékesítés darabszáma, időpontja, átruházás időpontja a megszerzett bevétel összege.)"
/bővebben digitalcash.hu oldalán/

Bankok 10k euro felett vizsgálódnak is, hogy barátom miből van? nem-e kétes ügyletből? bizonyítani kell az eredetet hiteles módon. sok esetben ez nehézségekbe ütközhet.

Bizonylat kell, hogy legyen hogyan miképpen jutottál hozzá. kitől, milyen jogcímen, stb. megvannak a tartalmi követelmények. egyébként PM-el is megtalálhatnak, ami nem vicces.

hogyan szerezzen valaki bizonylatot airdropból, ami a nav számára is megfelel? vagy ha utcán vette a btct? ajándékozásból? stb, stb.
mindenre kell hitelt érdemlő alátámasztás, ha úgy tetzsik okirati bizonyíték.
ha bányásztál, még a pool fele is kell számláznod. Igen, magánszemélyként is! és mindent alá kell támasztani nyomon követhetően.

aki ezt nem tudja megtenni, mire számíthat?



Igen, kb ez a problémám... "okirati bizonyítéka" kb senkinek nincs róla, ugyanis cryptokat nem okiratok működtetik. Azt, hogy hogyan jutottál hozzá nem tudod ilyenekkel bizonyítani... még akkor sem ha akarnád....
Jelenleg kb olyan a helyzet, hogy akármit is csinálsz, támadható vagy, ha jó szándékkal akarsz eljárni akkor is.
Kicsit túl van ez gondolva.

Az okirati bizonyíték arra kell, ha pl. veszel 1000$-ért btc-t, és eladod 1200$ért. Hitelt érdemlően igazolnod kell, hogy mikor, kitől vetted 1000$-ért. Ha nem igazolod, akkor az egész 1200$ lesz az adóalap. Ha fiatra váltod, bevallod, 100%-ban adóalap, és mindenki boldog. Ott az árfolyam, és bizonylatszámod is van.

A pm törvény szerint csak annyi történik, hogy x fölötti mozgás fölött jelentést tesznek rólad a bankok vagy bárki más, akinek erre kötekezettsége van. De nincs gond, csak benne leszel egy adatbázisban. Senki sem fog lerohanni, hogy honnan van. Ennek akkor van jelentősége, ha fölmerül annak a gyanúja, hogy pénzt mosol, könnyen megtalálják a nagyobb pénzmozgásaidat. Nem kell bankoknál kutakodni, minden egyben van.

Ezt nem kell csinálni: "Pénzmosás, Btk 399. § (1) Aki más által elkövetett büntetendő cselekményből származó

a) dolgot átalakítja, átruházza, vagy a dologgal összefüggésben bármilyen pénzügyi tevékenységet végez, vagy pénzügyi szolgáltatást vesz igénybe abból a célból, hogy

aa) az ilyen dolog eredetét eltitkolja, elleplezze..."





Sent from my SM-N950F using Tapatalk


neoBp

Idézetet írta: Lord11 Dátum január 03, 2018, 11:38:45 DÉLUTÁN
Idézetet írta: neoBp Dátum január 02, 2018, 05:40:43 DÉLUTÁN
Bányászat Adókötelezettsége 2.
Magánszemélyként üzletszerűen(poolon keresztül)
-Számlázás a poolnak (jutalék), jellemzően áfamentes számla, ha EU és van EU-s adószáma
-Jövedelemnek minősül, ami után szja és EHO fizetési kötelezettség van (15% illetve 14% vagy 22%)

A vidóban 2:42:46-nál van
https://www.youtube.com/watch?v=N3eWiZ5oIA4&t=28129s
Kicsit pontatlan az előadás, mert keveri a bizonylatolás módját, meg az adózást.
Pontosítsunk (bányászat esetében):
-Magánszemély (mint SZJÁ-s magánszemély): önálló tev. jövedelem, SZJA+EHO. EHO 22%
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.: -szolgáltatás értékesítésnek tekintjük, számlázás a pool felé, adózás meg attól függően, milyen adóformába tartozik a vállalkozás (SZJA, átalány, KATA, TAO, KIVA stb.). ÁFA köteles lehet, de kikerülhető az  ÁFA a külföldre számlázással, AAM-el stb. (Viszont ebben az esetben elvileg a pool-nak áfát kellene fizetnie amikor befogadja a "reverse charge" számlát. No meg a solo bányászat, PoS értelmezése is lehetetlen.)
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.:nem tekintjük értékesítésnek, hanem "egyéb jövedelemként" könyveljük le, mint térítés nélkül kapott követelést. Ekkor nem állítunk ki számlát, hanem a blokklánc meg az épp aktuális árfolyam alapján lekönyveljük. Mivel ez nem értékesítés, nem esik sem az ÁFA, sem a HIPA alá.
A legutóbbinál már csak az a nyitott kérdés, hogy ezt pl. KATÁS esetben hogyan könyveljük le. Valószínűleg ott csak simán beírjuk a blokklánc és az aktuális árfolyam alapján a bevételi nyilvántartásba. Ez ügyben már kértem egy állásfoglalást a NAV-tól pár hónapja, választ még nem kaptam.
Kis olvasnivaló:
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-1-resz/
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-2-resz/
http://digitalcash.hu/2017/11/11/igy-adozz-bitcoinod-utan/

Érdeklődni szeretnék ha a cég végzi a bányászást milyen tevékenység körrel lehet bányászni ?
Milyen TEÁOR szám kell hogy szerepeljen a cég tevékenységi körében.

https://www.ksh.hu/apps/vb.teaor_main.teaor08_fa

Lord11

Idézetet írta: neoBp Dátum január 06, 2018, 08:42:00 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Lord11 Dátum január 03, 2018, 11:38:45 DÉLUTÁN
Idézetet írta: neoBp Dátum január 02, 2018, 05:40:43 DÉLUTÁN
Bányászat Adókötelezettsége 2.
Magánszemélyként üzletszerűen(poolon keresztül)
-Számlázás a poolnak (jutalék), jellemzően áfamentes számla, ha EU és van EU-s adószáma
-Jövedelemnek minősül, ami után szja és EHO fizetési kötelezettség van (15% illetve 14% vagy 22%)

A vidóban 2:42:46-nál van
https://www.youtube.com/watch?v=N3eWiZ5oIA4&t=28129s
Kicsit pontatlan az előadás, mert keveri a bizonylatolás módját, meg az adózást.
Pontosítsunk (bányászat esetében):
-Magánszemély (mint SZJÁ-s magánszemély): önálló tev. jövedelem, SZJA+EHO. EHO 22%
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.: -szolgáltatás értékesítésnek tekintjük, számlázás a pool felé, adózás meg attól függően, milyen adóformába tartozik a vállalkozás (SZJA, átalány, KATA, TAO, KIVA stb.). ÁFA köteles lehet, de kikerülhető az  ÁFA a külföldre számlázással, AAM-el stb. (Viszont ebben az esetben elvileg a pool-nak áfát kellene fizetnie amikor befogadja a "reverse charge" számlát. No meg a solo bányászat, PoS értelmezése is lehetetlen.)
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.:nem tekintjük értékesítésnek, hanem "egyéb jövedelemként" könyveljük le, mint térítés nélkül kapott követelést. Ekkor nem állítunk ki számlát, hanem a blokklánc meg az épp aktuális árfolyam alapján lekönyveljük. Mivel ez nem értékesítés, nem esik sem az ÁFA, sem a HIPA alá.
A legutóbbinál már csak az a nyitott kérdés, hogy ezt pl. KATÁS esetben hogyan könyveljük le. Valószínűleg ott csak simán beírjuk a blokklánc és az aktuális árfolyam alapján a bevételi nyilvántartásba. Ez ügyben már kértem egy állásfoglalást a NAV-tól pár hónapja, választ még nem kaptam.
Kis olvasnivaló:
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-1-resz/
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-2-resz/
http://digitalcash.hu/2017/11/11/igy-adozz-bitcoinod-utan/

Érdeklődni szeretnék ha a cég végzi a bányászást milyen tevékenység körrel lehet bányászni ?
Milyen TEÁOR szám kell hogy szerepeljen a cég tevékenységi körében.

https://www.ksh.hu/apps/vb.teaor_main.teaor08_fa
Én a 6209 Egyéb információ-technológiai szolgáltatás -ba sorolom.
De akár még a 6311 Adatfeldolgozás, web-hoszting szolgáltatás -ba is beleférhet, hiszem végül is adatfeldolgozás. Ha biztosra akarsz menni, vedd fel mindkettőt.

DrPascal

Amennyiben jól értem az olvasottakat, akkor összefoglalva a legegyszerűbb út a KATÁS ev.
- Egyéni vállalkozóvá avanzsálok  -> Pl.: "Egyéb számítógépes feldolgozás (631103)" tevékenységgel.
- Kerítek egy pool-t, aminek kideríthető az üzemeltetője, és neki számlázok "Adatfeldolgozást" havonta.
      A kitermelt coin-t a pénztárcába érkezésének napján vett értéken nyilvántartom magamnak(kockás füzet, excel...).
- A kiszámlázott összegnek megfelelő összeget kiutalok a bankszámlámra.
- Kifizetem a könyvelőt és a 25000.-/50000.- adót havonta.
- A maradék pénzt kiutalom a magán számlámra, és elköltöm pl. villanyszámlára, sörre, bármire. :)
- Kifizetem a kamarai díjat, iparűzési adót évente.
- Figyelek, hogy ne lépjem túl az éves 8MFt. kiutalást, hogy az áfával ne kelljen foglalkoznom.

Ennyi lenne? Nem tűnik bonyolultnak!

sfdave

Idézetet írta: DrPascal Dátum január 09, 2018, 07:12:14 DÉLUTÁN
Amennyiben jól értem az olvasottakat, akkor összefoglalva a legegyszerűbb út a KATÁS ev.
- Egyéni vállalkozóvá avanzsálok  -> Pl.: "Egyéb számítógépes feldolgozás (631103)" tevékenységgel.
- Kerítek egy pool-t, aminek kideríthető az üzemeltetője, és neki számlázok "Adatfeldolgozást" havonta.
      A kitermelt coin-t a pénztárcába érkezésének napján vett értéken nyilvántartom magamnak(kockás füzet, excel...).
- A kiszámlázott összegnek megfelelő összeget kiutalok a bankszámlámra.
- Kifizetem a könyvelőt és a 25000.-/50000.- adót havonta.
- A maradék pénzt kiutalom a magán számlámra, és elköltöm pl. villanyszámlára, sörre, bármire. :)
- Kifizetem a kamarai díjat, iparűzési adót évente.
- Figyelek, hogy ne lépjem túl az éves 8MFt. kiutalást, hogy az áfával ne kelljen foglalkoznom.

Ennyi lenne? Nem tűnik bonyolultnak!


Ma beszéltem le a könyvelőmmel kb ezt amit írtál, holnap lesz az első kifizetésem. Mondjuk nekem már eleve megvolt a vállalkozásom és ezt plusz tevékenységként veszem fel.

85469

Idézetet írta: sfdave Dátum január 09, 2018, 09:14:16 DÉLUTÁN
Idézetet írta: DrPascal Dátum január 09, 2018, 07:12:14 DÉLUTÁN
Amennyiben jól értem az olvasottakat, akkor összefoglalva a legegyszerűbb út a KATÁS ev.
- Egyéni vállalkozóvá avanzsálok  -> Pl.: "Egyéb számítógépes feldolgozás (631103)" tevékenységgel.
- Kerítek egy pool-t, aminek kideríthető az üzemeltetője, és neki számlázok "Adatfeldolgozást" havonta.
      A kitermelt coin-t a pénztárcába érkezésének napján vett értéken nyilvántartom magamnak(kockás füzet, excel...).
- A kiszámlázott összegnek megfelelő összeget kiutalok a bankszámlámra.
- Kifizetem a könyvelőt és a 25000.-/50000.- adót havonta.
- A maradék pénzt kiutalom a magán számlámra, és elköltöm pl. villanyszámlára, sörre, bármire. :)
- Kifizetem a kamarai díjat, iparűzési adót évente.
- Figyelek, hogy ne lépjem túl az éves 8MFt. kiutalást, hogy az áfával ne kelljen foglalkoznom.

Ennyi lenne? Nem tűnik bonyolultnak!


Ma beszéltem le a könyvelőmmel kb ezt amit írtál, holnap lesz az első kifizetésem. Mondjuk nekem már eleve megvolt a vállalkozásom és ezt plusz tevékenységként veszem fel.


én is a katára tippelek, hogy az a legegyszerűbb, de ezt a poolnak számlázást nem igazán értem, szerintem pont azért van a kata hogy annyit fizetsz osztjónapot 12 millás bevételig, bár ez a túlbonyolított magyar adószabályozás sosem volt tiszta nekem:-)