A mi poolunk! :) https://monero.hunpool.eu/# 1% fee!!!

[drizzt_do_urden]

igy ahogy o beszelget az emberekkel es ahogy hozzall a dolgokhoz nehez lesz neki

[Zorg33]

https://www.youtube.com/watch?v=ZPtAllkRH7I&t=2s
Tanuljatok.

A videóban a srác azt mondja, hogy a blokk a tranzakciókat és az előző blokk hash-sét tartalmazza.
Én úgy tudom, hogy ezeken kívül még tartalmaz egy részt, ahova a bányászok kódokat próbálnak behelyezni. És amelyik bányásznak sikerül olyan kódot belehelyeznie, amivel a teljes blokk hash-se megfelel a kívánt nehézségnek, az a bányász beleteheti a blokkba azt a tranzakciót, amivel saját számlájára utalja a blokkért járó jutalmat.
(Bányászon a szólóban bányászót értem.)

Igen, van egy "dummy" tranzakció, amit nonce-nak hívnak és a a bányászat arról szól, hogy eltaláld azt a nonce értéket, amivel az egészből számolt hash értéke a  megadott tartományba esik. Ennek a céltartománynak a szűkítésével állítódik a difficulty.
Több ilyen helyes érték is létezik az épp adott tranzakcióhalmazhoz. Ha nagyjából egyidőben több pool/bányász is talál megoldást, akkor versenyhelyzet alakul ki és az nyer közülük, akinek a megoldása hamarabb terjed szét a hálózaton (és persze átmegy az ellenörzésen is).

A block reward pedig onnan jön, hogy a bányász/pool beteszi a saját címét is a block jutalommal a tranzakciók listájába.
Így születnek az új coinok.
Utána a pool ezt a jutalmat osztja szét a beérkezett sharek arányában a bányászok között.

A share pedig semmi más mint egy kicsi difficulty-jú "megoldás". Akkor van meg a blokk, amikor az egyik ilyen beleesik a nagy globális difficulty által meghatározott szűkebb tartományba.
Az összes többi beküldött share csak azt a célt szolgálja, hogy a hashratet mérje külön-külön minden workerre.

Kösz, ez hasznos volt, ezt a részét nem tudtam pontosan, hogyan működik. Még az érdekelne, hogy a minerek hogyan generálják a nonce értéket? Ez csak valami random szám amivel próbálkoznak vagy ezt is valami algoritmus alapján számolják?

Szerintem random szám. Maximum annyi lehet benne, hogy amit egyszer már megpróbáltak, azt ne próbálják meg mégegyszer, mert másodikra sem lesz jó. A hash-nek az a lényege, hogy csak egyik irányban működik. Tehát mondjuk egy fájlhoz tudsz generálni hash-t. De fordítva nem. Tehát ha van egy hash-ed, akkor nem tudod kiszámolni, hogy ahhoz minek kellene lennie a fájlnak. Ha ilyen lehetséges lenne, akkor azt a hash-elő algoritmust ki lehet dobni, mert nem jó.

Vagy quantum számítógép

Na de a nonce-ra visszatérve.
Mivel a különböző nonce értékek között egyenletes eloszlással található meg a jó érték, ezért a próbálkozások során teljesen ekvivalens az hogy random értékeket próbálgatsz azzal, hogyha egyesével mész sorban!
Ez jó mi?
Tehát simán növelgeted és próbálgatsz... szeret...nem szeret....

A pool valószínűleg a nonce tartományokat szétosztja a jobokban a bányászoknak, hogy mindenki más tartományon próbálgasson, de ezt most nem tudom pontosan, de így logikus.

A hashelés egy olyan művelet, ami egy nagyobb halmaz elemeit rendeli egy sokkal kisebb halmaz elemeihez (igen, többet ugyanahhoz), olyan módon, hogy a hash értékekből minél kevésbé lehessen bármilyen módon következtetni az eredeti értékre, de mégis maximálisan függjön minden eredeti bittől és gyorsan is számolható legyen egyik irányban.

[sebajtóbiás]

Arról van szó, ami ott le van írva több oldalon

(Binomialis Erlang eloszlás egyébként, de hasonló nagy számoknál)

Na most megöltem a bulit, pedig még téphettük volna egymást:))

Sajna idegen nyelvekben nem vagyok jó. De zenetibit szerintem még így is lenyomnám matekban.

Hol lehet fogadni, egy fél zekket feltennék!

[Bob]

igy ahogy o beszelget az emberekkel es ahogy hozzall a dolgokhoz nehez lesz neki

Én megértem azt, hogy valakit feldühít az igazságtalanság. Emiatt nem ítélem el Pooladmint, mert ott kicsit felkapta a vizet. És egyébként is inkább az szerint ítélek meg embereket, hogy mit tesznek, és nem az szerint, hogy mit mondanak. Jár tőlem a respect Pooladminnak, mert nem kicsi szakmai tudás az, aminek a birtokában van. Mert bányász szinte bárkiből lehet. Az nem olyan nagy kunszt. De egy poolt üzemeltetni, azt nem mindenki tud.

[drizzt_do_urden]

igy ahogy o beszelget az emberekkel es ahogy hozzall a dolgokhoz nehez lesz neki

Én megértem azt, hogy valakit feldühít az igazságtalanság. Emiatt nem ítélem el Pooladmint, mert ott kicsit felkapta a vizet. És egyébként is inkább az szerint ítélek meg embereket, hogy mit tesznek, és nem az szerint, hogy mit mondanak. Jár tőlem a respect Pooladminnak, mert nem kicsi szakmai tudás az, aminek a birtokában van. Mert bányász szinte bárkiből lehet. Az nem olyan nagy kunszt. De egy poolt üzemeltetni, azt nem mindenki tud.

ezt a poolt akarki meg tudja csinalni adott a kod csak kell configuraljad es legyen egy szervered megadjam a linket hozza?

https://github.com/zone117x/node-cryptonote-pool

ezt hasznalja a monero pool, a francia es meg sok mas kisebb pool. mert egyszeru megcsinalni es konnyu uzemeltetni

innen aki banyaszik es sajat maga rakta ossze a gepet es tud copy pastelni linuxba el tudna inditani ezt a poolt!

[Bob]

https://www.youtube.com/watch?v=ZPtAllkRH7I&t=2s
Tanuljatok.

A videóban a srác azt mondja, hogy a blokk a tranzakciókat és az előző blokk hash-sét tartalmazza.
Én úgy tudom, hogy ezeken kívül még tartalmaz egy részt, ahova a bányászok kódokat próbálnak behelyezni. És amelyik bányásznak sikerül olyan kódot belehelyeznie, amivel a teljes blokk hash-se megfelel a kívánt nehézségnek, az a bányász beleteheti a blokkba azt a tranzakciót, amivel saját számlájára utalja a blokkért járó jutalmat.
(Bányászon a szólóban bányászót értem.)

Igen, van egy "dummy" tranzakció, amit nonce-nak hívnak és a a bányászat arról szól, hogy eltaláld azt a nonce értéket, amivel az egészből számolt hash értéke a  megadott tartományba esik. Ennek a céltartománynak a szűkítésével állítódik a difficulty.
Több ilyen helyes érték is létezik az épp adott tranzakcióhalmazhoz. Ha nagyjából egyidőben több pool/bányász is talál megoldást, akkor versenyhelyzet alakul ki és az nyer közülük, akinek a megoldása hamarabb terjed szét a hálózaton (és persze átmegy az ellenörzésen is).

A block reward pedig onnan jön, hogy a bányász/pool beteszi a saját címét is a block jutalommal a tranzakciók listájába.
Így születnek az új coinok.
Utána a pool ezt a jutalmat osztja szét a beérkezett sharek arányában a bányászok között.

A share pedig semmi más mint egy kicsi difficulty-jú "megoldás". Akkor van meg a blokk, amikor az egyik ilyen beleesik a nagy globális difficulty által meghatározott szűkebb tartományba.
Az összes többi beküldött share csak azt a célt szolgálja, hogy a hashratet mérje külön-külön minden workerre.

Kösz, ez hasznos volt, ezt a részét nem tudtam pontosan, hogyan működik. Még az érdekelne, hogy a minerek hogyan generálják a nonce értéket? Ez csak valami random szám amivel próbálkoznak vagy ezt is valami algoritmus alapján számolják?

Szerintem random szám. Maximum annyi lehet benne, hogy amit egyszer már megpróbáltak, azt ne próbálják meg mégegyszer, mert másodikra sem lesz jó. A hash-nek az a lényege, hogy csak egyik irányban működik. Tehát mondjuk egy fájlhoz tudsz generálni hash-t. De fordítva nem. Tehát ha van egy hash-ed, akkor nem tudod kiszámolni, hogy ahhoz minek kellene lennie a fájlnak. Ha ilyen lehetséges lenne, akkor azt a hash-elő algoritmust ki lehet dobni, mert nem jó.

Vagy quantum számítógép

Na de a nonce-ra visszatérve.
Mivel a különböző nonce értékek között egyenletes eloszlással található meg a jó érték, ezért a próbálkozások során teljesen ekvivalens az hogy random értékeket próbálgatsz azzal, hogyha egyesével mész sorban!
Ez jó mi?
Tehát simán növelgeted és próbálgatsz... szeret...nem szeret....

A pool valószínűleg a nonce tartományokat szétosztja a jobokban a bányászoknak, hogy mindenki más tartományon próbálgasson, de ezt most nem tudom pontosan, de így logikus.

Igen. A quantum számítógép megöli a titkosítást, és így szerintem a crypto valutákat is. Az, hogy a szükséges lépések számát exponenciálisról lineárisra redukálja kicsinál mindent. Azt hiszem a bitcoinokat még az előtt kell dollárba átváltani, mielőtt egy működőképes quantum számítógépet megalkotnának. De lehet, a dollárra váltás sem lesz elég. Atombunker fog kelleni.

[headway]

Aludjunk még rá egyet.

[drizzt_do_urden]

Aludjunk még rá egyet.

ja mert amikor alszom akkor jonnek a blokkok

[sebajtóbiás]

https://www.youtube.com/watch?v=ZPtAllkRH7I&t=2s
Tanuljatok.

A videóban a srác azt mondja, hogy a blokk a tranzakciókat és az előző blokk hash-sét tartalmazza.
Én úgy tudom, hogy ezeken kívül még tartalmaz egy részt, ahova a bányászok kódokat próbálnak behelyezni. És amelyik bányásznak sikerül olyan kódot belehelyeznie, amivel a teljes blokk hash-se megfelel a kívánt nehézségnek, az a bányász beleteheti a blokkba azt a tranzakciót, amivel saját számlájára utalja a blokkért járó jutalmat.
(Bányászon a szólóban bányászót értem.)

Igen, van egy "dummy" tranzakció, amit nonce-nak hívnak és a a bányászat arról szól, hogy eltaláld azt a nonce értéket, amivel az egészből számolt hash értéke a  megadott tartományba esik. Ennek a céltartománynak a szűkítésével állítódik a difficulty.
Több ilyen helyes érték is létezik az épp adott tranzakcióhalmazhoz. Ha nagyjából egyidőben több pool/bányász is talál megoldást, akkor versenyhelyzet alakul ki és az nyer közülük, akinek a megoldása hamarabb terjed szét a hálózaton (és persze átmegy az ellenörzésen is).

A block reward pedig onnan jön, hogy a bányász/pool beteszi a saját címét is a block jutalommal a tranzakciók listájába.
Így születnek az új coinok.
Utána a pool ezt a jutalmat osztja szét a beérkezett sharek arányában a bányászok között.

A share pedig semmi más mint egy kicsi difficulty-jú "megoldás". Akkor van meg a blokk, amikor az egyik ilyen beleesik a nagy globális difficulty által meghatározott szűkebb tartományba.
Az összes többi beküldött share csak azt a célt szolgálja, hogy a hashratet mérje külön-külön minden workerre.

Kösz, ez hasznos volt, ezt a részét nem tudtam pontosan, hogyan működik. Még az érdekelne, hogy a minerek hogyan generálják a nonce értéket? Ez csak valami random szám amivel próbálkoznak vagy ezt is valami algoritmus alapján számolják?

Szerintem random szám. Maximum annyi lehet benne, hogy amit egyszer már megpróbáltak, azt ne próbálják meg mégegyszer, mert másodikra sem lesz jó. A hash-nek az a lényege, hogy csak egyik irányban működik. Tehát mondjuk egy fájlhoz tudsz generálni hash-t. De fordítva nem. Tehát ha van egy hash-ed, akkor nem tudod kiszámolni, hogy ahhoz minek kellene lennie a fájlnak. Ha ilyen lehetséges lenne, akkor azt a hash-elő algoritmust ki lehet dobni, mert nem jó.

Vagy quantum számítógép

Na de a nonce-ra visszatérve.
Mivel a különböző nonce értékek között egyenletes eloszlással található meg a jó érték, ezért a próbálkozások során teljesen ekvivalens az hogy random értékeket próbálgatsz azzal, hogyha egyesével mész sorban!
Ez jó mi?
Tehát simán növelgeted és próbálgatsz... szeret...nem szeret....

A pool valószínűleg a nonce tartományokat szétosztja a jobokban a bányászoknak, hogy mindenki más tartományon próbálgasson, de ezt most nem tudom pontosan, de így logikus.

Én is kiegészítettem még aztán az eredeti kérdésem azzal, hogy a pool talán kiossza a számsorokat sorban a bányászoknak, azok pedig ellenőrzik, jó nonce lenne-e az adott érték.

OK, szóval mindegy, h sorban megyünk vagy random próbáljuk az értékeket, ez logikusnak tűnik. Viszont ettől függetlenül, hogyhogy nem a legerősebb-leggyorsabb minernek/poolnak van nagyobb esélye arra, hogy helyes nonce-t találjon? Hiszen akár sorban növelget, akár random próbálkozik, adott idő alatt mindig a gyorsabbik tud több értéket kipróbálni, ergo ő talál hamarább helyes nonce-ot! Vagyis a legerősebb vinne minden blokkot...

Nekem ebből az következik, hogy ezeket a próbálandó értékeket (vagy tartományokat) nem a minernek/poolnak kell generálnia, hanem a blockchainnek! Így lehet - igaz kisebb - esélye a gyengébb pooloknak/minereknek is.

[Bob]

igy ahogy o beszelget az emberekkel es ahogy hozzall a dolgokhoz nehez lesz neki

Én megértem azt, hogy valakit feldühít az igazságtalanság. Emiatt nem ítélem el Pooladmint, mert ott kicsit felkapta a vizet. És egyébként is inkább az szerint ítélek meg embereket, hogy mit tesznek, és nem az szerint, hogy mit mondanak. Jár tőlem a respect Pooladminnak, mert nem kicsi szakmai tudás az, aminek a birtokában van. Mert bányász szinte bárkiből lehet. Az nem olyan nagy kunszt. De egy poolt üzemeltetni, azt nem mindenki tud.

ezt a poolt akarki meg tudja csinalni adott a kod csak kell configuraljad es legyen egy szervered megadjam a linket hozza?

https://github.com/zone117x/node-cryptonote-pool

ezt hasznalja a monero pool, a francia es meg sok mas kisebb pool. mert egyszeru megcsinalni es konnyu uzemeltetni

innen aki banyaszik es sajat maga rakta ossze a gepet es tud copy pastelni linuxba el tudna inditani ezt a poolt!

Nem mindenki tud linuxba copy pastelni, aki bányászik.

[drizzt_do_urden]

googlebe azt is megkapod )

[Zorg33]

Én is kiegészítettem még aztán az eredeti kérdésem azzal, hogy a pool talán kiossza a számsorokat sorban a bányászoknak, azok pedig ellenőrzik, jó nonce lenne-e az adott érték.

OK, szóval mindegy, h sorban megyünk vagy random próbáljuk az értékeket, ez logikusnak tűnik. Viszont ettől függetlenül, hogyhogy nem a legerősebb-leggyorsabb minernek/poolnak van nagyobb esélye arra, hogy helyes nonce-t találjon? Hiszen akár sorban növelget, akár random próbálkozik, adott idő alatt mindig a gyorsabbik tud több értéket kipróbálni, ergo ő talál hamarább helyes nonce-ot! Vagyis a legerősebb vinne minden blokkot...

Nekem ebből az következik, hogy ezeket a próbálandó értékeket (vagy tartományokat) nem a minernek/poolnak kell generálnia, hanem a blockchainnek! Így lehet - igaz kisebb - esélye a gyengébb pooloknak/minereknek is.

A kérdés jó!
Azt nem veszed számításba, hogy minden poolnak más a jó megoldás!
Miért? Hát azért, mert nem ugyanazt tartalmazzák a különböző poolok által számolt blokkok.
1. más a block reward-ot tartalmazó tranzakció (minden pool saját címe más)
2. potenciálisan más a tranzakciók listája (pl a legfrissebb tranzakciókat még nem minden pool kapta meg)
3. más dinamikus paraméterek is vannak még

Tehát mivel poolonként más a blokk tartalma ezért, ez megint egyenletes eloszlással tök randomizálja a számolt hasht.
Je:)

[drizzt_do_urden]

mint mindenki mas! mert ha egyedul Robi jott volna a fee miatt es a tobbi magyarsagbol akkor most is lenne 150 KHS a pool

[Zorg33]

Szerintem mindannyian 99%-ban a pénzkereseti lehetőségért vagyunk itt, hagyjuk már ezt a pátoszos marhaságot.
Teljesen felesleges illúziókat kergetni.

Nyilván valamifajta összetartás az jó dolog, de ne a hülyeségben tartsunk össze, hanem a konstruktív dolgokban.

[drizzt_do_urden]

nezd vissza a hozzaszolasaimat. szerintem en tettem azert hogy ez a kozosseg jol mukodjon! a poolon is segitettem. banyasztam is 5 napig. de hat en se vagyok hulye vesztesegesen banyaszni nem azert vettem a rigeket, hogy nagy magyar legyek. azert vettem mert minnel tobb penzt szeretnek veluk csinalni!

[PeetHunBp]

nezd vissza a hozzaszolasaimat. szerintem en tettem azert hogy ez a kozosseg jol mukodjon! a poolon is segitettem. banyasztam is 5 napig. de hat en se vagyok hulye vesztesegesen banyaszni nem azert vettem a rigeket, hogy nagy magyar legyek. azert vettem mert minnel tobb penzt szeretnek veluk csinalni!

És ez így van jól! Ismételten megköszönöm a tanácsaidat!

[kidface]

Azt hiszem nagyon elkanyarodott ez a téma!

Törődjön bele mindenki hogy van aki elment és van aki maradt.

Ha továbbra sem a témához tartozó hozzaszolasok érkeznek ami ugye az lenne hogy valamiféle segítséget nyújtson a  Magyar monero pool-lal kapcsolatban és az új fejlesztések bejelentése, stb.

Kénytelen leszek törölni az egész témát!

Köszönöm!

[drizzt_do_urden]

az lenne a legjobb. mert idaig mindenki segitokesz volt es itt ebbe a temaba egymasnak szoktunk. torold le. felejtsuk el

[Zorg33]

Szerintem mindannyian 99%-ban a pénzkereseti lehetőségért vagyunk itt, hagyjuk már ezt a pátoszos marhaságot.
Teljesen felesleges illúziókat kergetni.

Nyilván valamifajta összetartás az jó dolog, de ne a hülyeségben tartsunk össze, hanem a konstruktív dolgokban.

Persze, de nem menekülni kell előle hanem tenni érte! Te mindent megtettél a közösségért, vagy hogy a pool működjön?

A "minden" az ott kezdődik, hogy mielőtt kitűzök egy célt, utánajárok és felmérem reálisan, hogy mi szükséges az eléréséhez.
Ha nem reális az, hogy mondjuk a global network hashrate minimum néhány százalékát összeszedjem, akkor nem indítok poolt.
Ha pedig de ennek ellenére mégis indítok, akkor ugyanezt a kalkulációt elvégezve a bányászok fogják azt mondani, hogy nem életképes.
Én csak azt mondom, hogyha valamiről előre kijelenthető, hogy nem életképes, akkor nem kell eretvágni, meg anyázni, amikor kiderül pár nap után, hogy jé bakker.
Sajnos az a stratégia nem működik poolnál, hogy lassan felfuttatom.
Azonnal induláskor kell már egy minimális hashrate és onnan lehet már akár lassabban bővülni.

Bocs, töröljétek, ha nem idevaló.

[drizzt_do_urden]

Szerintem mindannyian 99%-ban a pénzkereseti lehetőségért vagyunk itt, hagyjuk már ezt a pátoszos marhaságot.
Teljesen felesleges illúziókat kergetni.

Nyilván valamifajta összetartás az jó dolog, de ne a hülyeségben tartsunk össze, hanem a konstruktív dolgokban.

Persze, de nem menekülni kell előle hanem tenni érte! Te mindent megtettél a közösségért, vagy hogy a pool működjön?

A "minden" az ott kezdődik, hogy mielőtt kitűzök egy célt, utánajárok és felmérem reálisan, hogy mi szükséges az eléréséhez.
Ha nem reális az, hogy mondjuk a global network hashrate minimum néhány százalékát összeszedjem, akkor nem indítok poolt.
Ha pedig de ennek ellenére mégis indítok, akkor ugyanezt a kalkulációt elvégezve a bányászok fogják azt mondani, hogy nem életképes.
Én csak azt mondom, hogyha valamiről előre kijelenthető, hogy nem életképes, akkor nem kell eretvágni, meg anyázni, amikor kiderül pár nap után, hogy jé bakker.
Sajnos az a stratégia nem működik poolnál, hogy lassan felfuttatom.
Azonnal induláskor kell már egy minimális hashrate és onnan lehet már akár lassabban bővülni.

Bocs, töröljétek, ha nem idevaló.

ez az igazsag. minek torolni?