Elektromosság, Tápegység, Amperek és Wattok, meg a vezetékek

[Arkenso]

Sziasztok!
Kettő EVGA 750 GQ, 80+ GOLD 750W-os tápforrás elegendő egy 8xRX 570-es rig meghajtásához?

Ha normálisan beállítod a kártyákat akkor elegendő

[littleNorbi]

Sziasztok!
Kettő EVGA 750 GQ, 80+ GOLD 750W-os tápforrás elegendő egy 8xRX 570-es rig meghajtásához?

Ha normálisan beállítod a kártyákat akkor elegendő

Köszönöm, ezt a választ vártam. 

[Zorg33]

FYI, írtam egy új blogbejegyzést, mert páran kérdeztetek a breakout boardokról:
https://goo.gl/b8LdjF

[juesz]

Üdv!

A 6db Gigabyte GF GTX 1070 Ti mellé 2db EVGA B3 650W-os tápot néztem ki, de az sajna csak nagyon sokára lesz készleten, így keresgéltem tovább. Az alábbi 2 tápra esett a választásom, amik árban jobbak mint az EVGA, de szintén 5 év garival adják. Mindegyik táp 80 Plus Bronze minősítésű, single rail 12V, 2 kábelen 2-2db 6+2 pin PCI-E (500+150mm).

A fő kérdésem, hogy szabad-e 1 kábelről 2 VGA-t táplálni (kb. 130W fogyasztás/kártya), vagy mindenképpen kellene kártyánként egy-egy külön 6+2 pin-es kábel? Jelen esetben 1 kártya menne egy külön kábelről, de a másik 2 viszont 1 kábelről, így maradna egy csatlakozó üresen a 4-ből.

A kiválasztott tápokban annyi a különbség, hogy a Zalman ZM700-GVM 700W félmoduláris, az FSP Hydro 700W pedig nem moduláris. Ha mehet 1 kábelről két kártya, akkor melyik tápot javasoljátok a kettő közül? Köszi!

[Székely Vegán]

Üdv!

A 6db Gigabyte GF GTX 1070 Ti mellé 2db EVGA B3 650W-os tápot néztem ki, de az sajna csak nagyon sokára lesz készleten, így keresgéltem tovább. Az alábbi 2 tápra esett a választásom, amik árban jobbak mint az EVGA, de szintén 5 év garival adják. Mindegyik táp 80 Plus Bronze minősítésű, single rail 12V, 2 kábelen 2-2db 6+2 pin PCI-E (500+150mm).

A fő kérdésem, hogy szabad-e 1 kábelről 2 VGA-t táplálni (kb. 130W fogyasztás/kártya), vagy mindenképpen kellene kártyánként egy-egy külön 6+2 pin-es kábel? Jelen esetben 1 kártya menne egy külön kábelről, de a másik 2 viszont 1 kábelről, így maradna egy csatlakozó üresen a 4-ből.

A kiválasztott tápokban annyi a különbség, hogy a Zalman ZM700-GVM 700W félmoduláris, az FSP Hydro 700W pedig nem moduláris. Ha mehet 1 kábelről két kártya, akkor melyik tápot javasoljátok a kettő közül? Köszi!

Mehet egy ágra 2 kártya.
De én inkább egy db. 1000 wattost vennék.

[Arkenso]

Üdv!

A 6db Gigabyte GF GTX 1070 Ti mellé 2db EVGA B3 650W-os tápot néztem ki, de az sajna csak nagyon sokára lesz készleten, így keresgéltem tovább. Az alábbi 2 tápra esett a választásom, amik árban jobbak mint az EVGA, de szintén 5 év garival adják. Mindegyik táp 80 Plus Bronze minősítésű, single rail 12V, 2 kábelen 2-2db 6+2 pin PCI-E (500+150mm).

A fő kérdésem, hogy szabad-e 1 kábelről 2 VGA-t táplálni (kb. 130W fogyasztás/kártya), vagy mindenképpen kellene kártyánként egy-egy külön 6+2 pin-es kábel? Jelen esetben 1 kártya menne egy külön kábelről, de a másik 2 viszont 1 kábelről, így maradna egy csatlakozó üresen a 4-ből.

A kiválasztott tápokban annyi a különbség, hogy a Zalman ZM700-GVM 700W félmoduláris, az FSP Hydro 700W pedig nem moduláris. Ha mehet 1 kábelről két kártya, akkor melyik tápot javasoljátok a kettő közül? Köszi!

Mellesleg miért nem veszel ilyen tápokat?
https://www.alza.hu/evga-750-bq-d4634730.htm
https://www.aqua.hu/evga-supernova-750-b2-750w-tapegyseg-110-b2-0750-vr-409688.html

[juesz]

Mehet egy ágra 2 kártya.
De én inkább egy db. 1000 wattost vennék.

Miért jobb 1 nagyobb táp? Árban is jobban jön ki 2db kisebb, plussz kevésbé van terhelve. Nem utolsó sorban ha a nagytáp meghal, akkor az egész rig leáll pót táp hiányában, a 2 tápossal legalább fél kapacitáson üzemelhetne, amíg nem lesz új táp. Nem kötözködni akarok, csak reggel óta tápokat nézegetek, és nem jutok dűlőre.

A másik ami aggaszt, hogy ha egy duál PCIe-s kábelről fog menni két VGA, akkor az a kábel végén már 300W körüli fogyasztás lesz, a PCIe csatlakozó meg 150W-ot bír. Láttam a videóidban, hogy Te 1 kábelről 2 kártyát hajtasz, de google képek és youtube videókban is kizárólag 1 vga - 1 kábeles rigeket láttam. Most végül 2db FSP Raider 750-re (https://ipon.hu/webshop/product/fsp_raider_750/214279) esett a választás, ez 3 kártyát vinne, mindegyiket külön kábellel. Szerinted jó lesz, vagy mindenképp áldozzak többet egy jó 1000W-os tápra?

[juesz]

Mellesleg miért nem veszel ilyen tápokat?
https://www.alza.hu/evga-750-bq-d4634730.htm
https://www.aqua.hu/evga-supernova-750-b2-750w-tapegyseg-110-b2-0750-vr-409688.html

A 2 év gari nem valami meggyőző.

[Til]

Mehet egy ágra 2 kártya.
De én inkább egy db. 1000 wattost vennék.

Miért jobb 1 nagyobb táp? Árban is jobban jön ki 2db kisebb, plussz kevésbé van terhelve. Nem utolsó sorban ha a nagytáp meghal, akkor az egész rig leáll pót táp hiányában, a 2 tápossal legalább fél kapacitáson üzemelhetne, amíg nem lesz új táp. Nem kötözködni akarok, csak reggel óta tápokat nézegetek, és nem jutok dűlőre.

A másik ami aggaszt, hogy ha egy duál PCIe-s kábelről fog menni két VGA, akkor az a kábel végén már 300W körüli fogyasztás lesz, a PCIe csatlakozó meg 150W-ot bír. Láttam a videóidban, hogy Te 1 kábelről 2 kártyát hajtasz, de google képek és youtube videókban is kizárólag 1 vga - 1 kábeles rigeket láttam. Most végül 2db FSP Raider 750-re (https://ipon.hu/webshop/product/fsp_raider_750/214279) esett a választás, ez 3 kártyát vinne, mindegyiket külön kábellel. Szerinted jó lesz, vagy mindenképp áldozzak többet egy jó 1000W-os tápra?

Ki mondta neked azt ,hogy a pcie csati 150w-ot bír?Bír az többet is.De amúgy is te csak 1db kártyát akarsz rákötni 1db csatlakozóra.Ha van egy kábeled ami 300W-al terhelhető és van rajta 2db csatlakozó ami 150+150W,akkor hol a probléma?Egy pcie kábelkorbácsnak el kell bírnia 300w-ot, ha jó minőségű a táp(3 sárga, 5 fekete kábel).Lehet valamit félreértettem abban amit írtál....

[Arkenso]

Mellesleg miért nem veszel ilyen tápokat?
https://www.alza.hu/evga-750-bq-d4634730.htm
https://www.aqua.hu/evga-supernova-750-b2-750w-tapegyseg-110-b2-0750-vr-409688.html

A 2 év gari nem valami meggyőző.

Eszemben sem volt, hogy meggyőzzelek
Előbb utóbb úgyis rá fogsz jönni, hogy miért kellett volna megfogadni a jó tanácsokat
Mellesleg 5 év garanciát vállal a gyártó ezekre a tápokra is, csak a megfelelő helyen kell megvásárolni:

https://www.evga.com/products/product.aspx?pn=110-b2-0750-vr
https://www.evga.com/products/product.aspx?pn=110-BQ-0750-V1

[juesz]

Mehet egy ágra 2 kártya.
De én inkább egy db. 1000 wattost vennék.

Miért jobb 1 nagyobb táp? Árban is jobban jön ki 2db kisebb, plussz kevésbé van terhelve. Nem utolsó sorban ha a nagytáp meghal, akkor az egész rig leáll pót táp hiányában, a 2 tápossal legalább fél kapacitáson üzemelhetne, amíg nem lesz új táp. Nem kötözködni akarok, csak reggel óta tápokat nézegetek, és nem jutok dűlőre.

A másik ami aggaszt, hogy ha egy duál PCIe-s kábelről fog menni két VGA, akkor az a kábel végén már 300W körüli fogyasztás lesz, a PCIe csatlakozó meg 150W-ot bír. Láttam a videóidban, hogy Te 1 kábelről 2 kártyát hajtasz, de google képek és youtube videókban is kizárólag 1 vga - 1 kábeles rigeket láttam. Most végül 2db FSP Raider 750-re (https://ipon.hu/webshop/product/fsp_raider_750/214279) esett a választás, ez 3 kártyát vinne, mindegyiket külön kábellel. Szerinted jó lesz, vagy mindenképp áldozzak többet egy jó 1000W-os tápra?

Ki mondta neked azt ,hogy a pcie csati 150w-ot bír?Bír az többet is.De amúgy is te csak 1db kártyát akarsz rákötni 1db csatlakozóra.Ha van egy kábeled ami 300W-al terhelhető és van rajta 2db csatlakozó ami 150+150W,akkor hol a probléma?Egy pcie kábelkorbácsnak el kell bírnia 300w-ot, ha jó minőségű a táp(3 sárga, 5 fekete kábel).Lehet valamit félreértettem abban amit írtál....

Neten mindenhol azt írják. Pl. itt is: http://www.geeks3d.com/20101108/tips-maximum-power-consumption-of-graphics-card-connectors

Az igaz, hogy 1 csati elbír 1 kártyát, de a tápba menő csatlakozó a 2x150W-ot? Illetve a kábeleken a csatlakozónál szintén a 2 kártya által felvett áram folyik, kb. 22A, ami 3 szál kábelen oszlik szét, tehát kábelenként kicsit több, mint 7A. Lehet, hogy én gondolom rosszul, ezért kérdezek.

[juesz]

Mellesleg miért nem veszel ilyen tápokat?
https://www.alza.hu/evga-750-bq-d4634730.htm
https://www.aqua.hu/evga-supernova-750-b2-750w-tapegyseg-110-b2-0750-vr-409688.html

A 2 év gari nem valami meggyőző.

Eszemben sem volt, hogy meggyőzzelek
Előbb utóbb úgyis rá fogsz jönni, hogy miért kellett volna megfogadni a jó tanácsokat
Mellesleg 5 év garanciát vállal a gyártó ezekre a tápokra is, csak a megfelelő helyen kell megvásárolni:

https://www.evga.com/products/product.aspx?pn=110-b2-0750-vr
https://www.evga.com/products/product.aspx?pn=110-BQ-0750-V1

Szívesen megfogadom, és köszönöm is a tanácsokat! Alapvetően az iponnál és az aquánál veszem a hardware-eket, nem szeretem olyan helyen ami előbb megy csődbe, minthogy lejár a gari. Sajna egyik helyen sem adnak 5 évet ők.

[Arkenso]

Mellesleg miért nem veszel ilyen tápokat?
https://www.alza.hu/evga-750-bq-d4634730.htm
https://www.aqua.hu/evga-supernova-750-b2-750w-tapegyseg-110-b2-0750-vr-409688.html

A 2 év gari nem valami meggyőző.

Eszemben sem volt, hogy meggyőzzelek
Előbb utóbb úgyis rá fogsz jönni, hogy miért kellett volna megfogadni a jó tanácsokat
Mellesleg 5 év garanciát vállal a gyártó ezekre a tápokra is, csak a megfelelő helyen kell megvásárolni:

https://www.evga.com/products/product.aspx?pn=110-b2-0750-vr
https://www.evga.com/products/product.aspx?pn=110-BQ-0750-V1

Szívesen megfogadom, és köszönöm is a tanácsokat! Alapvetően az iponnál és az aquánál veszem a hardware-eket, nem szeretem olyan helyen ami előbb megy csődbe, minthogy lejár a gari. Sajna egyik helyen sem adnak 5 évet ők.

Akkor egy utolsó megjegyzés ebben a témában: ha 2 év alatt nem fog tönkremenni a tápod, akkor menni fog a végtelenségig és még tovább is

[Székely Vegán]

Mehet egy ágra 2 kártya.
De én inkább egy db. 1000 wattost vennék.

Miért jobb 1 nagyobb táp? Árban is jobban jön ki 2db kisebb, plussz kevésbé van terhelve. Nem utolsó sorban ha a nagytáp meghal, akkor az egész rig leáll pót táp hiányában, a 2 tápossal legalább fél kapacitáson üzemelhetne, amíg nem lesz új táp. Nem kötözködni akarok, csak reggel óta tápokat nézegetek, és nem jutok dűlőre.

A másik ami aggaszt, hogy ha egy duál PCIe-s kábelről fog menni két VGA, akkor az a kábel végén már 300W körüli fogyasztás lesz, a PCIe csatlakozó meg 150W-ot bír. Láttam a videóidban, hogy Te 1 kábelről 2 kártyát hajtasz, de google képek és youtube videókban is kizárólag 1 vga - 1 kábeles rigeket láttam. Most végül 2db FSP Raider 750-re (https://ipon.hu/webshop/product/fsp_raider_750/214279) esett a választás, ez 3 kártyát vinne, mindegyiket külön kábellel. Szerinted jó lesz, vagy mindenképp áldozzak többet egy jó 1000W-os tápra?

Minél kevesebb az alkatrész, annál jobb. A terhelés nem számít.
Fölösleges az aggodalom menrt 1070 150w alatt fogyaszt és nem mind a PCIe-ből szívja hanem az alaplapból is a USB riseren keresztül.
Ha alacsony fogyasztású algót bányászol és leveszed a pow limitet akkor egy 750-es táp is elég 6 db 1070-nek.

[Til]

Mehet egy ágra 2 kártya.
De én inkább egy db. 1000 wattost vennék.

Miért jobb 1 nagyobb táp? Árban is jobban jön ki 2db kisebb, plussz kevésbé van terhelve. Nem utolsó sorban ha a nagytáp meghal, akkor az egész rig leáll pót táp hiányában, a 2 tápossal legalább fél kapacitáson üzemelhetne, amíg nem lesz új táp. Nem kötözködni akarok, csak reggel óta tápokat nézegetek, és nem jutok dűlőre.

A másik ami aggaszt, hogy ha egy duál PCIe-s kábelről fog menni két VGA, akkor az a kábel végén már 300W körüli fogyasztás lesz, a PCIe csatlakozó meg 150W-ot bír. Láttam a videóidban, hogy Te 1 kábelről 2 kártyát hajtasz, de google képek és youtube videókban is kizárólag 1 vga - 1 kábeles rigeket láttam. Most végül 2db FSP Raider 750-re (https://ipon.hu/webshop/product/fsp_raider_750/214279) esett a választás, ez 3 kártyát vinne, mindegyiket külön kábellel. Szerinted jó lesz, vagy mindenképp áldozzak többet egy jó 1000W-os tápra?

Ki mondta neked azt ,hogy a pcie csati 150w-ot bír?Bír az többet is.De amúgy is te csak 1db kártyát akarsz rákötni 1db csatlakozóra.Ha van egy kábeled ami 300W-al terhelhető és van rajta 2db csatlakozó ami 150+150W,akkor hol a probléma?Egy pcie kábelkorbácsnak el kell bírnia 300w-ot, ha jó minőségű a táp(3 sárga, 5 fekete kábel).Lehet valamit félreértettem abban amit írtál....

Neten mindenhol azt írják. Pl. itt is: http://www.geeks3d.com/20101108/tips-maximum-power-consumption-of-graphics-card-connectors

Az igaz, hogy 1 csati elbír 1 kártyát, de a tápba menő csatlakozó a 2x150W-ot? Illetve a kábeleken a csatlakozónál szintén a 2 kártya által felvett áram folyik, kb. 22A, ami 3 szál kábelen oszlik szét, tehát kábelenként kicsit több, mint 7A. Lehet, hogy én gondolom rosszul, ezért kérdezek.

Pontosan , ha a korbács terhelése kb. 300W-ra van tervezve, akkor annak a csatlakozónak is bírnia kell ami a tápba megy.Valamiért a gyártók így tervezték, de hidd el nálam ,nálad, meg amit linkeltél annál is többet tudnak e téren.Gondolom egy márkás tápnál ilyen bakikat nem engednek meg.Amúgy egy sata csatlakozó is kibír 5-6 ampert.Azon pedig láthatod micsoda mini pinek vannak.Nálam legalábbis semmi gondjuk.Persze!!! azért arra odafigyelek,hogy ne a legszarabb kínaival bajlódjak!Amúgy egy 18AWG kábelnek illik kibírni 8 ampert tartósan.Tehát 3x8A , korbácsnak bírnia kell 288 wattot.Valamint a riserből is felvesz áramot.Továbbra is azt mondom,hogy bírnia kell egy korbácsnak 2 kártyát, mivel ugysem arra fogsz törekedni,hogy minél nagyobb legyen a fogyasztásod.Illik alulfeszelni.
Valamint tele van a net olyan oldalakkal,ahol nem biztos,hogy megfelelő információt kapsz.Láttam már olyan szakmai oldalakat ,ahol a pcie korbács 8 vezetékes, max terhelhetőségére 150 wattot írtak.
Most leírok egy példát, amiben sokan magukra ismernek és mégis gond nélkül működik nekik:
Van egy molex korbács, ahol 1db sárga vezeték van (meg persze 2fekete+1 piros), majd mivel felhasználtam a táp összes pcie csatiját ezért veszek egy jól ismert elosztót a 2xmolex -> 1x8pin Pcie és rádugom a molexes korbács egyik majd másik molexére majd az átalakító másik végét (8pin pcie) rádugom a kártyára ami tegyük fel jelen esetben egy rx470, ami zabál 120 wattot.Kérlek számold ki,hogy akkor mennyi sárga vezetéken jut közel 120W a kártyához és mégis működik a dolog.

[Zorg33]

Ez a kerdes mar 28szor meg lett valaszolva. Allati idegesito hogy keptelenek egyesek visszaolvasni.


Leirom megint hogy a szokasos gyarilag hasznalt 18AWG vezetek 7Ampert bir max.
Tehat egy korbacs 3x7=21Ax12V=~250W max.
Mivel neked 1 kartya huz 150Wattot, amibol kb 40W ot a riser felol vesz, ezert marad kb 2x110W =220W a korbacsra.
220W<250W
Tehat birja.

[juesz]

Köszönöm mindenkinek a válaszokat, sokat tanultam és sok mindenre döbbentettetek rá, amire nem gondoltam magamtól.

[Franky2Ster]

Olyan akadályba ütköztem, hogy van egy Be Quiet! Dark Power Pro 11 1200W 80+ Platinum tápegységem de csak négy kártyának van hely a táplálásra. Maga a táp bírná csak nincs annyi kimenetem, hogy több kártyát rá tudják tenni. Valaki tudna ebben segíteni, hogy mit ronthat rám el vagy lehet-e orvosolni a dolgot.

[Til]

Ez a kerdes mar 28szor meg lett valaszolva. Allati idegesito hogy keptelenek egyesek visszaolvasni.


Leirom megint hogy a szokasos gyarilag hasznalt 18AWG vezetek 7Ampert bir max.
Tehat egy korbacs 3x7=21Ax12V=~250W max.
Mivel neked 1 kartya huz 150Wattot, amibol kb 40W ot a riser felol vesz, ezert marad kb 2x110W =220W a korbacsra.
220W<250W
Tehat birja.

Lehet már párszor leírtad, de most én ide fogom linkelni a technikai adatlapját egy 18AWG AWM style 1007 VW-1 vezetéknek!
Bárki ellenőrizheti a saját vezetékét a tápján a fenti értékek általában rajta szerepelnek a kábelen, feltéve ha a harisnyától látszik, vagy nem egyedi gyártás a cég megrendelésére, de a szabvány attól még szabvány ,mivel ilyen 18AWG vezetékeket használnak a minőségi gyártó tápjain.
!!Figyelem, ezeket az értékeket nem én találtam ki, nem más álmodta meg, nem fórumokon szedték össze, nem számítástechnikával foglalkozó oldalakon szedték össze!!
Ezek az értékek egy úgynevezett technical datasheet részét képezi, ami az alkatrész dokumentációja.
Általában elektronikai alkatrészeknél találkozunk ilyenekkel, hogy a mérnökök tudjanak számolni a gyártó által közölt értékekkel.
A datasheet-ből kiderül ,hogy a fent említett kábel maximális terhelhetősége nyílt térben 30 fokos környezeti hőmérsékleten 20 Amper!
/Electrical Characteristics (Overall) - Max. Recommended Current: Single conductor in free air @ 30C ambient 20 amp /

A link pedig :
https://www.tme.eu/en/Document/537d1a8c29f0247c125f529c7ef661e2/9918.pdf

Ettől függetlenül továbbra is él,hogy ne terheljük túlságosan kábeleinket és az azon csüngő csatlakozóinkat, mert azoknak a csatlakozóknak ugyancsak külön datasheet-jük van ami tartalmazza mennyi áramot viselnek el.A fenti dok, csak a kábelre vonatkozik, annak is a max áramára.
Arról sem szabad megfeledkezni,hogy nem mindannyiunknak van márkás tápegysége, esetleg a márkás tápon rosszabb minőségű kábel lapulhat ettől függetlenül.Tehát ,mindig ésszerűen óvatosan!

[ZsanETtH]

Az a baj ezekkel a technikai adatokkal, hogy papíron vannak és úgy mutatnak nagyon szépen.

Ahogy írta is az az adatlap, 30 fok, szabad levegő, egy szál tyúkbél. Oké. Elő a józan paraszti ésszel.

Olyan körülményekre van megadva ez a 20A, ami a rigben nem létezik, merthogy a léghőmérséklet a legjobb esetben is:
- 50 fok körül van (nem hinném, hogy bárki is légáramlást tanulmányozna és kikerülné a meleg levegőt az összes kábellel)
- össze van kötegelve, ami finoman szólva is rontja a kábel saját hűtését (ha meg melegszik, nő az ellenállás, többet fogyaszt, jobban melegszik...stb),
- folyamatosan terhelve van, éjjel és nappal is amikor egy nyitott rignél még az is előfordulhat, hogy rásüt a nap.

Én nem számoltam most ki semmit, de ha az eddigiek alapján választani kellene, bocs de inkább Zorg adatait fogadnám el.

(Nem tettem hozzá most semmilyen szakmai hozzáértést meg tapasztalatot ami szintén számít, valamint egy leégett számítógéppel már én is gazdagodtam ráadásul egy file-szerverben ahol ilyen terhelések közel nem voltak)