X11 csináld magad ASIC

[Lord11]

Sziasztok,

(Gyors bemutatkozás: 35 éves informatikus Budapestről, 1db 6-os Nvidia GTX1070 rigggel és egy Pinidea ASIC-cel. Kb. 2 hónapja foglalkozom bányászattal)

Azon filozofálok, hogy mennyire lenne lehetséges egy ilyen X11-es bányagépet fejleszteni/lemásolni.
Próbáltam több információt gyűjteni a Baikal Mini miner-ről, valamint a Pinideáról (ilyenem ugye már van is egy).
Az a gyanúm, hogy nevével ellentétben, ezek nem is ASIC-et, hanem programozható FPGA chipeket tartalmaznak.
A pinidea pl. így hivatkozik rá több helyen is.
Ha pedig a Baikalt nézzük, akkor áruló jel, hogy a régebbi modellek eredetileg csak X11-et tudtak, viszont a firmware update után (ami lehetséges, hogy igazából az FPGA újraprogramozását jelenti) tudja a többit is.
Ahogy a Baikalt látom a képeken, tulajdonképpen nem is tűnik annyira egyedinek a board, lehetséges, hogy csak egy minimálisan módosított FPGA dev board, amihez hozzá van kötve egy Orange pi.

Ami eddig elérhető információ számomra:
Orange PI teljes SD kártya tartalma (mind Baikal, mind Pinidea-hoz), ami egy Linux, gondolom ott található a customizált cgminer, ami a belső porton (USB?) csatlakozik az FPGA boardhoz.
A Baikal firmware is megvan, amit a frissítéskor kiadtak.
Meg ugye van egy Pinidea 450-esem, amit majd még megvizsgálok tüzetesebben.

Szerintem két úton indulhatunk el: ha le tudnánk klónozni a Baikal-t (és persze az alkatrészek elérhető áron vannak) az az egyszerűbb út.
Ha ez nem lehetséges, akkor esetleg fejleszteni egy hasonló teljesítményű kis minert (sok kicsi sokra megy alapon) orange/Rasberry pi + FPGA dev board(ok)

Sajnos FPGA-hoz egyébként egyáltalán nem értek, ha valaki esetleg képben van, kérem jelezze.
Illetve ha valakinek van már Baikal mini-je, megkérném, készítsen részletes képeket a board-ról, főleg a hűtő alatti chipek lennének érdekesek (szerintem ott talán 4 db Spartan vagy Altera FPGA IC lehet)

Tervben van, hogy rendelek Baikalt is, de ahogy látom, a gyártónak nincs készleten, a kereskedők meg mind bekartelleztek az Aliexpressen a megkévő készlettel, amit 5x-100x áron hirdetnek.

Üdv.
Lord11

[proziroxx]

Ez egy mindenképpen üdvözlendő startup. Sajnos én sem vagyok FPGA specialista, de szeretek barkácsolni. Ha kiderülne, hogy töredékáron kivitelezhető házi körülmények között is egy ilyen X11 miner, akkor lehetne pl. nagy mennyiségben nyákot rendelni hozzá, ezzel is jelentősen csökkentve a költségeket. SMD forrasztás számomra nem akadály, tehát ha lenne egy panel és huzalozási terv, egy könnyedén beszerezhető alkatrészlista, meg persze mindenhez a szükséges firmware, akkor én elképzelhető, hogy megpróbálnám összerakni.
Hatalmasat lehetne szakítani, ha le tudnánk kopizni a Baikalt.

[Székely Vegán]

Húúú ez nagy lenne gyerekek!! 
Támogatom a kezdeményezést.

[Székely Vegán]

Talán a leggyorsabb és legkönyebb megoldás az lene hogy egy ilyen "reverse engineering" lekoppintós cégtől megvenni a főbb komponenseket nagy tételben és aztán MO-n összerakni. Keret, hűtő, venti nem nagy dolog, a lényeg az alaplap/chipek.

Custom baikal x11 mining miner pcb board:
https://www.alibaba.com/product-detail/Custom-baikal-x11-mining-miner-pcb_60658397603.html?spm=a2700.7724838.0.0.TMIoCM&s=p

[evko81]

Talán a leggyorsabb és legkönyebb megoldás az lene hogy egy ilyen "reverse engineering" lekoppintós cégtől megvenni a főbb komponenseket nagy tételben és aztán MO-n összerakni. Keret, hűtő, venti nem nagy dolog, a lényeg az alaplap/chipek.

Custom baikal x11 mining miner pcb board:
https://www.alibaba.com/product-detail/Custom-baikal-x11-mining-miner-pcb_60658397603.html?spm=a2700.7724838.0.0.TMIoCM&s=p

Ez sem rossz ötlet, valóban. De ezek a koppintott dolgok mennyire működnek vajon?
JAja, a keret, hűtő az már lényegtelen kérdés. Csak lenne miner jó áron..

SMD forrasztásban én is tudok segíteni, ha úgy alakul a projekt. Vannak erre ismerőseim. Csak alakuljon úgy.

[ZsZolee]

Andysk tud nektek minőségi képeket csinálni, mert neki van Minije és Giant-ja. Szerintem ha erre jár és lesz ideje segít.

[Lord11]

Talán a leggyorsabb és legkönyebb megoldás az lene hogy egy ilyen "reverse engineering" lekoppintós cégtől megvenni a főbb komponenseket nagy tételben és aztán MO-n összerakni. Keret, hűtő, venti nem nagy dolog, a lényeg az alaplap/chipek.

Custom baikal x11 mining miner pcb board:
https://www.alibaba.com/product-detail/Custom-baikal-x11-mining-miner-pcb_60658397603.html?spm=a2700.7724838.0.0.TMIoCM&s=p

Hát számomra nem világos, hogy ez mit jelent.
Megvan nekik a PCB terve és kérésre gyártják / küldik?. Vagy küldött terv alapján legyártják a PCB-t?
(Ez mondjuk akkor lenne jó, ha már világos, hogy le tudjuk koppintani és akkor tudnánk velük gyártatni nagyobb tételben.)

[drizzt_do_urden]

szoljatok andysk -nak ha megy kinaba nezzen ennek is utana!

[fpeter]

Attól tartok hogyha ilyen egyszerűen koppintható lenne, akkor mostanra tele lenne az ebay/ali klónokkal - de a remény hal meg utoljára - ha kiderülne hogy tényleg előállítható, akkor a nyáktervezés nem áll tőlem messze, csináltam már sokféle kütyüt/kapcsolást, én is szívesen beszállok a projektbe

[boti123]

én is beszálok viszem a sört!

[andysk]

Sziasztok! Mit kell csinalnom. Kolcson tudok adni 1 minit. Mondjuk holnaptol pentekig. Persze olyannak aki nem log  meg vele :-) Budapesti atadassal.
Vagy csak fotozzam le??

[andysk]

Attól tartok hogyha ilyen egyszerűen koppintható lenne, akkor mostanra tele lenne az ebay/ali klónokkal - de a remény hal meg utoljára - ha kiderülne hogy tényleg előállítható, akkor a nyáktervezés nem áll tőlem messze, csináltam már sokféle kütyüt/kapcsolást, én is szívesen beszállok a projektbe

Amugy ez a gyanum. A pici kinai ma reg lekoppintotta vóna a másikat.. Szerintem mar az nap.

[Uhura]

Attól tartok hogyha ilyen egyszerűen koppintható lenne, akkor mostanra tele lenne az ebay/ali klónokkal - de a remény hal meg utoljára - ha kiderülne hogy tényleg előállítható, akkor a nyáktervezés nem áll tőlem messze, csináltam már sokféle kütyüt/kapcsolást, én is szívesen beszállok a projektbe

Amugy ez a gyanum. A pici kinai ma reg lekoppintotta vóna a másikat.. Szerintem mar az nap.

Amúgy nem biztos, FPGA lapokat anno is lehetett venni és most is, itt  az a kérdés szerintem, hogy milyen programmal futtatod éppen a rendszert. Ez az előnye az ASIC -al szemben - ahogy én tudom - hogy az FPGA programozható, vagyis nem feltétlenül magában a hardverben van a kutya elásva. Abban is van valamennyi de itt inkább szerintem az a lényeg , aki csinálta milyen tudod szerezni amire valahogy feltolta a modolt programot amit a FPGA le futtat.

Az FPGA egy costumer "összepakolás" és programozás míg az ASIC egy igazi fejlesztés.

[Lord11]

Sziasztok! Mit kell csinalnom. Kolcson tudok adni 1 minit. Mondjuk holnaptol pentekig. Persze olyannak aki nem log  meg vele :-) Budapesti atadassal.
Vagy csak fotozzam le??

Szia,
Hát ha le tudnád fotózni a piros boardot (ha le lehet szedni a hűtőbordát, igazából az az alatti chippekre lennék kíváncsi) az nagyon megköszönnénk.
Amit az eddigi fotók alapján látok, az az, hogy a boardon van egy ARM Cortex STM32-es mikrokontroller, illetve feltételezem, hogy 4 db fpga chip lehet a hűtő alatt. (Gondolom Xilinx spartan/virtex vagy valami Altera lehet.)

itt találtam hasonló boardot, amik szintén daisy-chainelhetőek, mint a Baikal:
http://www.hitechglobal.com/Boards/Quad-Virtex7-V2000.htm

Ezért gondolom, hogy ez egy programozott FPGA lehet. Próbálok kicsit elmélyedni ezekben a témákban, sajnos FPGA-ban teljesen kezdő vagyok.
Azt szeretném majd idővel kideríteni, ezek miként programozhatóak, lehet e hasznosítani a Baikal-osoktól letölthető firmware-t ha egy hasonlót építenénk.
Ha ilyen development boardokkal is kivitelezhető, akkor igazából nyákot sem kellene forrasztgatni, csak simán összekötni egy ilyen dev boardot egy orange pi-vel (annak a szoftvere is letölthető a baikal-tól) és kész a miner.

Ha ez nem működik, akkor az is lehet, hogy belevágnék egy fejlesztésbe. Ahogy nézem, egész jó infókat találtam, ami talán hasznosítható:
X11 algók FPGA forrása:
http://cryptography.gmu.edu/athena/index.php?id=source_codes
Néhány ilyen témájú kutatás:
https://www.esat.kuleuven.be/cosic/publications/thesis-281.pdf
https://eprint.iacr.org/2009/510.pdf
(Még az is lehet, hogy a kínaiak is ez alapján csinálták)

Köszi
Lord11

[andysk]

Talán a leggyorsabb és legkönyebb megoldás az lene hogy egy ilyen "reverse engineering" lekoppintós cégtől megvenni a főbb komponenseket nagy tételben és aztán MO-n összerakni. Keret, hűtő, venti nem nagy dolog, a lényeg az alaplap/chipek.

Custom baikal x11 mining miner pcb board:
https://www.alibaba.com/product-detail/Custom-baikal-x11-mining-miner-pcb_60658397603.html?spm=a2700.7724838.0.0.TMIoCM&s=p

Qrva jó 5let és észrevétel. Írtsm nekik hogy megállnék náluk. Amúgy iz van 1 csajom/volt üzleti partnerem Szencsenben. Nekem +1 nap de a remény.... Amúgy szerintem más is kellhet hozzá keret és hűtőn kívül. Ezt is megkérdeztem. Mert ha nem kéne akkor miért nincs már rég elárasztva a piac??

[Uhura]

Amúgy nézeted az árakat? valami irtozatos árai vannak némelyiknek 600-2000 dolcsi/darab

[andysk]

Sziasztok! Mit kell csinalnom. Kolcson tudok adni 1 minit. Mondjuk holnaptol pentekig. Persze olyannak aki nem log  meg vele :-) Budapesti atadassal.
Vagy csak fotozzam le??

Szia,
Hát ha le tudnád fotózni a piros boardot (ha le lehet szedni a hűtőbordát, igazából az az alatti chippekre lennék kíváncsi) az nagyon megköszönnénk.
Amit az eddigi fotók alapján látok, az az, hogy a boardon van egy ARM Cortex STM32-es mikrokontroller, illetve feltételezem, hogy 4 db fpga chip lehet a hűtő alatt. (Gondolom Xilinx spartan/virtex vagy valami Altera lehet.)

itt találtam hasonló boardot, amik szintén daisy-chainelhetőek, mint a Baikal:
http://www.hitechglobal.com/Boards/Quad-Virtex7-V2000.htm

Ezért gondolom, hogy ez egy programozott FPGA lehet. Próbálok kicsit elmélyedni ezekben a témákban, sajnos FPGA-ban teljesen kezdő vagyok.
Azt szeretném majd idővel kideríteni, ezek miként programozhatóak, lehet e hasznosítani a Baikal-osoktól letölthető firmware-t ha egy hasonlót építenénk.
Ha ilyen development boardokkal is kivitelezhető, akkor igazából nyákot sem kellene forrasztgatni, csak simán összekötni egy ilyen dev boardot egy orange pi-vel (annak a szoftvere is letölthető a baikal-tól) és kész a miner.

Ha ez nem működik, akkor az is lehet, hogy belevágnék egy fejlesztésbe. Ahogy nézem, egész jó infókat találtam, ami talán hasznosítható:
X11 algók FPGA forrása:
http://cryptography.gmu.edu/athena/index.php?id=source_codes
Néhány ilyen témájú kutatás:
https://www.esat.kuleuven.be/cosic/publications/thesis-281.pdf
https://eprint.iacr.org/2009/510.pdf
(Még az is lehet, hogy a kínaiak is ez alapján csinálták)

Köszi
Lord11

Figyu!
Hozok neked 1 minit holnap azaz ma budapestre.
Nehogy megkoszond mert nem erted teszem. Benne akarok lenni az uzletben. Ha kell tőkével is beszállok vagy megvehetem a boardokat nagy tetelben. A lényeg hogy mukodjon. Penz nem gond hacsak nem a luftba megy.
De ha csak szivesseget kell tennem valakinek hogy aztan ő kaszáljon, engem meg elfelejt, azt nem szeretem. Olyan volt mar vagy 100...
Küldj PÜt az elérhetőségeddel ha gondolod..

[Lord11]

Amúgy nézeted az árakat? valami irtozatos árai vannak némelyiknek 600-2000 dolcsi/darab

Igen, az eredetiek drágák. Szerencsére ezeknek is vannak kínai klónjaik, azok viszont sokkal olcsóbbak.

[andysk]

Amúgy nézeted az árakat? valami irtozatos árai vannak némelyiknek 600-2000 dolcsi/darab

Szerintem 600tol tobbet senki sem ad erte. 600at siman.

[Lord11]

Sziasztok! Mit kell csinalnom. Kolcson tudok adni 1 minit. Mondjuk holnaptol pentekig. Persze olyannak aki nem log  meg vele :-) Budapesti atadassal.
Vagy csak fotozzam le??

Szia,
Hát ha le tudnád fotózni a piros boardot (ha le lehet szedni a hűtőbordát, igazából az az alatti chippekre lennék kíváncsi) az nagyon megköszönnénk.
Amit az eddigi fotók alapján látok, az az, hogy a boardon van egy ARM Cortex STM32-es mikrokontroller, illetve feltételezem, hogy 4 db fpga chip lehet a hűtő alatt. (Gondolom Xilinx spartan/virtex vagy valami Altera lehet.)

itt találtam hasonló boardot, amik szintén daisy-chainelhetőek, mint a Baikal:
http://www.hitechglobal.com/Boards/Quad-Virtex7-V2000.htm

Ezért gondolom, hogy ez egy programozott FPGA lehet. Próbálok kicsit elmélyedni ezekben a témákban, sajnos FPGA-ban teljesen kezdő vagyok.
Azt szeretném majd idővel kideríteni, ezek miként programozhatóak, lehet e hasznosítani a Baikal-osoktól letölthető firmware-t ha egy hasonlót építenénk.
Ha ilyen development boardokkal is kivitelezhető, akkor igazából nyákot sem kellene forrasztgatni, csak simán összekötni egy ilyen dev boardot egy orange pi-vel (annak a szoftvere is letölthető a baikal-tól) és kész a miner.

Ha ez nem működik, akkor az is lehet, hogy belevágnék egy fejlesztésbe. Ahogy nézem, egész jó infókat találtam, ami talán hasznosítható:
X11 algók FPGA forrása:
http://cryptography.gmu.edu/athena/index.php?id=source_codes
Néhány ilyen témájú kutatás:
https://www.esat.kuleuven.be/cosic/publications/thesis-281.pdf
https://eprint.iacr.org/2009/510.pdf
(Még az is lehet, hogy a kínaiak is ez alapján csinálták)

Köszi
Lord11

Figyu!
Hozok neked 1 minit holnap azaz ma budapestre.
Nehogy megkoszond mert nem erted teszem. Benne akarok lenni az uzletben. Ha kell tőkével is beszállok vagy megvehetem a boardokat nagy tetelben. A lényeg hogy mukodjon. Penz nem gond hacsak nem a luftba megy.
De ha csak szivesseget kell tennem valakinek hogy aztan ő kaszáljon, engem meg elfelejt, azt nem szeretem. Olyan volt mar vagy 100...
Küldj PÜt az elérhetőségeddel ha gondolod..

Köszi, de egyelőre elég lenne néhány fotó (annyira egyébként nem sürgős). Az a helyzet, hogy nekem is elég kevés időm van ezzel foglalkozni, egyelőre csak a neten keresve kutakodok, munkaidőben ha van néhány szabad percem, meg így esténként.
Hétvégén tervezem szétkapni a saját Pinidea mineremet, abból is kiderül majd néhány dolog.