Adózás, ETC/ZEC/BTC pénzkivétel Magyarországon

[csoroka]

Sziasztok

Mar egy jopar hete nem megy az uquid nem tudok penzt kivenni, valaki valami mas megbizhato helyet nem tud ahol megtudom ezt a folyamatot csinalni mind az uquidnal, jo lenne ha romaniaban is mukodne, ha valaki valamit tud megkerem jelezze, koszonom

[Uhura]

PoS coin-okból származó jövedelem adózásán elmélkedett már valaki? Van egy-két egész jó százalékot hozó coin (pl. DMD, PutinCoin, BitConnect), még nem próbáltam egyiket sem.
Magánvéleményem az volna, hogy sima kamatjövedelemként le lehet adózni, végül is ez a gyakorlatban kamat.
Vagyis magánszemélyként adóbevallás 170-es (belföldi) vagy 183-as (külföldi) sora. Szerintem inkább külföld. 15% SZJA. EHO idéntől nincs a kamatjövedelemre.
Vállalkozásként gondolom pénzügyi műveletek eredménye.
KATÁsként meg tán simán csak be kell írni a bevételi nyilvántartásba a jóváíráskori árfolyamon.
(könyvelőt meg fogom persze kérdezni, mi a véleménye)

Jó a kérdés.


Plusz jön ha már pos , pl: masternode üzemeltetsénél kapott reward ott kinek és mit ??

[Lord11]

PoS coin-okból származó jövedelem adózásán elmélkedett már valaki? Van egy-két egész jó százalékot hozó coin (pl. DMD, PutinCoin, BitConnect), még nem próbáltam egyiket sem.
Magánvéleményem az volna, hogy sima kamatjövedelemként le lehet adózni, végül is ez a gyakorlatban kamat.
Vagyis magánszemélyként adóbevallás 170-es (belföldi) vagy 183-as (külföldi) sora. Szerintem inkább külföld. 15% SZJA. EHO idéntől nincs a kamatjövedelemre.
Vállalkozásként gondolom pénzügyi műveletek eredménye.
KATÁsként meg tán simán csak be kell írni a bevételi nyilvántartásba a jóváíráskori árfolyamon.
(könyvelőt meg fogom persze kérdezni, mi a véleménye)

Jó a kérdés.


Plusz jön ha már pos , pl: masternode üzemeltetsénél kapott reward ott kinek és mit ??

Szerintem ez mind belefér a kamatjövedelem kategóriába, hiszem ott kell hogy legyen a letét. (Igaz, a masternode-nál kell egy szerver is.) Sőt, szerintem a BTC forknál létrejött BCH coinok is a kamat kategóriájába tartozhatnak akár, mivel azért jöttek létre, mert már volt coin-od.
Azért lenne érdemes ezeket ilyen kategóriába sorolni, mert a kamatra a legkedvezményesebb az adó.

[GH]

Sziasztok,
Az alábbi listát látva
https://www.raiffeisen.hu/documents/10423/186543/CRS_resztvevo_orszagok_listaja.pdf/6f8b46b9-40e6-49c3-9812-e5df5e6e1090?version=1.4
szerintem nem megoldás az ezen a fórumon tárgyalt debitkártyák használata, hiszen a (na_v ) azokat az adatokat is megkapja.


http://www.origo.hu/jog/lakossagi/20160311-mindent-megkap-a-nav-az-ugyfelek-szamlairol.html


tovább keresve Szingapúr -t találtam nincs a listán
A tenx debit kártya kiadói Szingapúriak, viszont a kártya amit kibocsátanak


https://mychoicecorporate.com/visa-card-issuance-list/


ugyan az mint uquid.
kérdés az lenne ismertek e a listában nem szereplő országot, ami szolgáltat használható debit kártyát.

[magellan]

Sziasztok,
Az alábbi listát látva
https://www.raiffeisen.hu/documents/10423/186543/CRS_resztvevo_orszagok_listaja.pdf/6f8b46b9-40e6-49c3-9812-e5df5e6e1090?version=1.4
szerintem nem megoldás az ezen a fórumon tárgyalt debitkártyák használata, hiszen a (na_v ) azokat az adatokat is megkapja.


http://www.origo.hu/jog/lakossagi/20160311-mindent-megkap-a-nav-az-ugyfelek-szamlairol.html


tovább keresve Szingapúr -t találtam nincs a listán
A tenx debit kártya kiadói Szingapúriak, viszont a kártya amit kibocsátanak


https://mychoicecorporate.com/visa-card-issuance-list/


ugyan az mint uquid.
kérdés az lenne ismertek e a listában nem szereplő országot, ami szolgáltat használható debit kártyát.

A debit kártyák - egyelőre - nem tartoznak ide. Ezt onnan tudjuk, hogy nem kérdezték az adóilletőségünket sem az adószámunkat.

A második linkedben: "Az ügyfél köteles megadni a CRS résztvevő állambeli adóazonosítóját is"



Tapatalkkal küldve az én SM-N950F eszközömről

[GH]

Sziasztok,
Az alábbi listát látva
https://www.raiffeisen.hu/documents/10423/186543/CRS_resztvevo_orszagok_listaja.pdf/6f8b46b9-40e6-49c3-9812-e5df5e6e1090?version=1.4
szerintem nem megoldás az ezen a fórumon tárgyalt debitkártyák használata, hiszen a (na_v ) azokat az adatokat is megkapja.


http://www.origo.hu/jog/lakossagi/20160311-mindent-megkap-a-nav-az-ugyfelek-szamlairol.html


tovább keresve Szingapúr -t találtam nincs a listán
A tenx debit kártya kiadói Szingapúriak, viszont a kártya amit kibocsátanak


https://mychoicecorporate.com/visa-card-issuance-list/


ugyan az mint uquid.
kérdés az lenne ismertek e a listában nem szereplő országot, ami szolgáltat használható debit kártyát.

A debit kártyák - egyelőre - nem tartoznak ide. Ezt onnan tudjuk, hogy nem kérdezték az adóilletőségünket sem az adószámunkat.

A második linkedben: "Az ügyfél köteles megadni a CRS résztvevő állambeli adóazonosítóját is"



Tapatalkkal küldve az én SM-N950F eszközömről

Nagyon jó

[Uhura]

Szerintem azért nem vegyünk rá mérget hogy a debit kártya adatokat ne adná meg senki a NAV-nak , mert a kártyák kibocsájtója szinte 90%-ban ugyanaz a szervezet a WaveCrest Holding Limited ami deklarálta hogy mindenben eleget tesz a CRS előírásainak és kimelte, hogy minden adatot átad.


Az más kérdés és ebben nem tudom , hogyan mükődika rendszer , lekérdezés vagy küldés alapon ..... bármelyik legyen is ha nem ezzel kapnak el de mással látókörbe kerülsz akkor biztos ezt is le fogják kérni .... vagyis mindegy , előbb vagy utóbb ott lesz az adat. A harmadik dolog ahhoz, hogy a rezidensi állapotótad megállapítsák nem feltétlenül kell sem adószám sem más, mert az adójogi rezidensi státuszod akár éven belül is változhat , csak legyél 180 napnál többet B. országban. vagyis valószínüsítem a kártya kibocsájtó az adatokat alapból az állapolgársági országnak fogja megküldeni...


GH: összeintén te tartanád a pénzedet olyan országban ami nem írta alá az egyezményt ? Már csak azért mert ha van ilyen vagy lesz ilyen akkor kb a következő problémával szembesülhetsz :
1.) az adott kártyát más államokban érsd. akik aláírtá nem fogják elfogadni
2.) az adott ország semmilyen banközi kapcsolatot nem fog tudni létrehozni az aláíró országok bankjaival vagyis a pénzed meg lesz de olyan FIAT-ban ami max az adott országban meg a mellete levő országok duty free shopjaiban ha elfoganak...
vagyis értelme 0.

[GH]

Szerintem azért nem vegyünk rá mérget hogy a debit kártya adatokat ne adná meg senki a NAV-nak , mert a kártyák kibocsájtója szinte 90%-ban ugyanaz a szervezet a WaveCrest Holding Limited ami deklarálta hogy mindenben eleget tesz a CRS előírásainak és kimelte, hogy minden adatot átad.


Az más kérdés és ebben nem tudom , hogyan mükődika rendszer , lekérdezés vagy küldés alapon ..... bármelyik legyen is ha nem ezzel kapnak el de mással látókörbe kerülsz akkor biztos ezt is le fogják kérni .... vagyis mindegy , előbb vagy utóbb ott lesz az adat. A harmadik dolog ahhoz, hogy a rezidensi állapotótad megállapítsák nem feltétlenül kell sem adószám sem más, mert az adójogi rezidensi státuszod akár éven belül is változhat , csak legyél 180 napnál többet B. országban. vagyis valószínüsítem a kártya kibocsájtó az adatokat alapból az állapolgársági országnak fogja megküldeni...


GH: összeintén te tartanád a pénzedet olyan országban ami nem írta alá az egyezményt ? Már csak azért mert ha van ilyen vagy lesz ilyen akkor kb a következő problémával szembesülhetsz :
1.) az adott kártyát más államokban érsd. akik aláírtá nem fogják elfogadni
2.) az adott ország semmilyen banközi kapcsolatot nem fog tudni létrehozni az aláíró országok bankjaival vagyis a pénzed meg lesz de olyan FIAT-ban ami max az adott országban meg a mellete levő országok duty free shopjaiban ha elfoganak...
vagyis értelme 0.

akkor nincs menekvés.
én sem látom kizáró oknak az adószám hiányát. Attól hogy az nincs megadva tudják ki vagyok.
viszont a virtual kártyák legtöbb helyen ingyenesek vagy max 1-2 eur ba kerülnek, 1000 eur vagy dollár a limit az ellenőrzetlen kártyáknak., ha van telefonba nfc és támogatóapp , akkor elvileg lehet vele fizetni,

[magellan]

Szerintem azért nem vegyünk rá mérget hogy a debit kártya adatokat ne adná meg senki a NAV-nak , mert a kártyák kibocsájtója szinte 90%-ban ugyanaz a szervezet a WaveCrest Holding Limited ami deklarálta hogy mindenben eleget tesz a CRS előírásainak és kimelte, hogy minden adatot átad.


Az más kérdés és ebben nem tudom , hogyan mükődika rendszer , lekérdezés vagy küldés alapon ..... bármelyik legyen is ha nem ezzel kapnak el de mással látókörbe kerülsz akkor biztos ezt is le fogják kérni .... vagyis mindegy , előbb vagy utóbb ott lesz az adat. A harmadik dolog ahhoz, hogy a rezidensi állapotótad megállapítsák nem feltétlenül kell sem adószám sem más, mert az adójogi rezidensi státuszod akár éven belül is változhat , csak legyél 180 napnál többet B. országban. vagyis valószínüsítem a kártya kibocsájtó az adatokat alapból az állapolgársági országnak fogja megküldeni...


GH: összeintén te tartanád a pénzedet olyan országban ami nem írta alá az egyezményt ? Már csak azért mert ha van ilyen vagy lesz ilyen akkor kb a következő problémával szembesülhetsz :
1.) az adott kártyát más államokban érsd. akik aláírtá nem fogják elfogadni
2.) az adott ország semmilyen banközi kapcsolatot nem fog tudni létrehozni az aláíró országok bankjaival vagyis a pénzed meg lesz de olyan FIAT-ban ami max az adott országban meg a mellete levő országok duty free shopjaiban ha elfoganak...
vagyis értelme 0.

akkor nincs menekvés.
én sem látom kizáró oknak az adószám hiányát. Attól hogy az nincs megadva tudják ki vagyok.
viszont a virtual kártyák legtöbb helyen ingyenesek vagy max 1-2 eur ba kerülnek, 1000 eur vagy dollár a limit az ellenőrzetlen kártyáknak., ha van telefonba nfc és támogatóapp , akkor elvileg lehet vele fizetni,

Tömegesen csak adószám alapján tudnak beazonosítani. Semmibe sem kerülne bekérni a Wave Crestnek, ha szüksége lenne rá az adatközléshez.

A nav meg csak nem kérdezi le az összes ország összes bankját...

Persze, ha olyan szinten vagy, hogy kattan a bilincs, és megtalálják nálad a kártyát, akkor nyilván még azt is közlik rólad, amit te sem tudsz.

Tapatalkkal küldve az én SM-N950F eszközömről

[Uhura]

Én úgy gondolom, alapjában ketté kell váaslztanai a problémát:


1.) ha gebasz van és nyomozás van akkor úgyis jogsegélyt kérnek és adatot kapni fognak , persze ehez kell az, hogy felemrüljön hogy lehet ilyen lehetőség is , de elég egy név szerinti lekérdezés és már meg is van a delkivens.


2.) a CRS adatszolgűltatás ... mondom én nem tudom miszerint listáznak vagy , hogyan történik az adatátadás de feltételezem , a crs-ből minden ország állampolgárairól automatán küldik az adott ország adóhatósághoz az adatokat. Ez lenne a normális adó rezidens vagy vagy nem alapjában még is ahoz az ország hoz vagy kötve jogilag aminek az állampolgára vagy , de lehet ők ezt úgy egyszerűsítik, hogy melyik ország papírjával igazoltad magad, ha angol jogsival akkor megy UK-ba , a ukrán lakcím kártyával akkor meg oda.
Utána úgyis az adott országnak kell eldönteni te kinek az adórezidens vagy .... ehez egy szimpla adószám nagyon kevés , főleg akkor ha mondjuk valami afrikai minta állam állampolgára vagy de Magyarországon élsz. 


Az már más kérdés mit kezdenek egy egyenleg adattal ? Hogy neked a kártyán 100.000 dolcsid vagy 20 BTC van ... és ha van akkor ... ?

[magellan]

Én úgy gondolom, alapjában ketté kell váaslztanai a problémát:


1.) ha gebasz van és nyomozás van akkor úgyis jogsegélyt kérnek és adatot kapni fognak , persze ehez kell az, hogy felemrüljön hogy lehet ilyen lehetőség is , de elég egy név szerinti lekérdezés és már meg is van a delkivens.


2.) a CRS adatszolgűltatás ... mondom én nem tudom miszerint listáznak vagy , hogyan történik az adatátadás de feltételezem , a crs-ből minden ország állampolgárairól automatán küldik az adott ország adóhatósághoz az adatokat. Ez lenne a normális adó rezidens vagy vagy nem alapjában még is ahoz az ország hoz vagy kötve jogilag aminek az állampolgára vagy , de lehet ők ezt úgy egyszerűsítik, hogy melyik ország papírjával igazoltad magad, ha angol jogsival akkor megy UK-ba , a ukrán lakcím kártyával akkor meg oda.
Utána úgyis az adott országnak kell eldönteni te kinek az adórezidens vagy .... ehez egy szimpla adószám nagyon kevés , főleg akkor ha mondjuk valami afrikai minta állam állampolgára vagy de Magyarországon élsz. 


Az már más kérdés mit kezdenek egy egyenleg adattal ? Hogy neked a kártyán 100.000 dolcsid vagy 20 BTC van ... és ha van akkor ... ?

Ha nyitsz külföldön bankszámlát, nyilatkozol CRS illetőségedről és adószámodról. Mivel itt nem kérnek ilyeneket, nem nyilatkoznak. Egy név - levelezési cím kombinációval milliós tételben nem tud mit kezdeni a nav.

Tapatalkkal küldve az én SM-N950F eszközömről

[Uhura]

Azért ebben nem biznék..... egyszerű adatbázis kereséséi feladat .. egyezések kigyűjtése..

[Lord11]

Annó volt még ez a cikk a kiszámoló blog-on:
https://kiszamolo.hu/prepaid-kartyak-nem-tartoznak-a-jelentesi-kotelezettseg-ala/

Bár ha az automatikus adategyezmény csak egyenleget küld,  nem pedig teljes forgalmat, akkor nem hiszem, hogy bármi miatt is aggódni kellene. Szerintem a nagy átlagnak nem volt egyszerre 1000-1500 EUR nál több a kártyán.

[Uhura]

Annó volt még ez a cikk a kiszámoló blog-on:
https://kiszamolo.hu/prepaid-kartyak-nem-tartoznak-a-jelentesi-kotelezettseg-ala/

Bár ha az automatikus adategyezmény csak egyenleget küld,  nem pedig teljes forgalmat, akkor nem hiszem, hogy bármi miatt is aggódni kellene. Szerintem a nagy átlagnak nem volt egyszerre 1000-1500 EUR nál több a kártyán.

De alapjában a kiszámoló blognak az egyik ilyen offshor-s , előadásán volt erről szó. Nem forgalmi adatokat küld hanem egy "nyitó" / "záró" egyenleget, talán max még a full forgalmat de ebben nem vagyok biztos.


De a WaveCrest direkt jelezte, ő jelenteni fog.

[GH]

Annó volt még ez a cikk a kiszámoló blog-on:
https://kiszamolo.hu/prepaid-kartyak-nem-tartoznak-a-jelentesi-kotelezettseg-ala/

Bár ha az automatikus adategyezmény csak egyenleget küld,  nem pedig teljes forgalmat, akkor nem hiszem, hogy bármi miatt is aggódni kellene. Szerintem a nagy átlagnak nem volt egyszerre 1000-1500 EUR nál több a kártyán.

De alapjában a kiszámoló blognak az egyik ilyen offshor-s , előadásán volt erről szó. Nem forgalmi adatokat küld hanem egy "nyitó" / "záró" egyenleget, talán max még a full forgalmat de ebben nem vagyok biztos.


De a WaveCrest direkt jelezte, ő jelenteni fog.

találtam elég pontos leírást  az adatcseréről, csak átfutottam , de az is elég volt,
szorul a hurok csak nem az én nyakamon szerencsére tisztes állampolgár vagyok ...

https://mkogy.jogtar.hu/?page=show&docid=A1500190.TV

[pube111]

Ha lenne 5 BTC-d, hogy vennéd ki forintba? Adóügyek, és biztonságos pénzmozgás figyelembevételével?

[ethgreg]

Itt a legfrissebb hivatalos álláspont a témában:

http://digitalcash.hu/2017/11/11/igy-adozz-bitcoinod-utan/

Még mindig maradt nyitott kérdés szerintem.

[Bolha]

Állított már ki valaki számlát a kraken-nek és a coinbase-nek? Forintban, vagy euróban írjátok az összeget?

Több tucat eu-s számlát állítottam már ki, de ugye ezeknek a cégeknek nincs eu-s adószámuk. Annyit tudok, hogy a kereskedés tárgyi adómentes. Tudna valaki segíteni, hogy pontosan mit kell írni a számlára? Előre is köszönöm!

[Lord11]

Állított már ki valaki számlát a kraken-nek és a coinbase-nek? Forintban, vagy euróban írjátok az összeget?

Több tucat eu-s számlát állítottam már ki, de ugye ezeknek a cégeknek nincs eu-s adószámuk. Annyit tudok, hogy a kereskedés tárgyi adómentes. Tudna valaki segíteni, hogy pontosan mit kell írni a számlára? Előre is köszönöm!

Ha kereskedés (cégként), az a pénzügyi műveletek bevétele/ráfordítása alá könyvelődik, nem értékesítés, vagyis nem számlát állítasz ki. Viszed a könyvelőhöz rendszeresen a forgalmi kivonatot az exchange-ről. Olyan, mintha devizát adnál/vennél.

[Lord11]

Állított már ki valaki számlát a kraken-nek és a coinbase-nek? Forintban, vagy euróban írjátok az összeget?

Több tucat eu-s számlát állítottam már ki, de ugye ezeknek a cégeknek nincs eu-s adószámuk. Annyit tudok, hogy a kereskedés tárgyi adómentes. Tudna valaki segíteni, hogy pontosan mit kell írni a számlára? Előre is köszönöm!

Ha kereskedés (cégként), az a pénzügyi műveletek bevétele/ráfordítása alá könyvelődik, nem értékesítés, vagyis nem számlát állítasz ki. Viszed a könyvelőhöz rendszeresen a forgalmi kivonatot az exchange-ről. Olyan, mintha devizát adnál/vennél.

Illetve nem teljesen olyan, mert vásárolt követelés lesz. De az elért nyereség/veszteség az pénzügyi művelet.
http://digitalcash.hu/2017/07/17/a-nav-allasfoglalasa-a-bitcoinrol-tao-szempontok-alapjan/
http://digitalcash.hu/wp-content/uploads/2017/07/Ad%C3%B32.pdf