Adózás, ETC/ZEC/BTC pénzkivétel Magyarországon

[DrPascal]

Navtól kapott válasz:

Tisztelt Ügyfelünk!

Hivatalunkhoz érkezett megkeresésére az alábbi tájékoztatást adom:

Beadványában előadottak értelmében ügyfele ,,bitcoin bányászattal" foglalkozik, amelyből külföldön jutalékot kap bitcoinban. Kérdésként merül fel az Ön részéről, hogy ezen tevékenységet folytathatja-e katás egyéni vállalkozóként, további kérdése arra irányul, hogy a forintra történő átváltáshoz milyen árfolyamot kell használnia.

Ha a magánszemély bányászat révén, az e célra kifejlesztett és megvásárolt szoftver segítségével jut bitcoinhoz, akkor ezirányú tevékenysége a személyi jövedelemadó törvény szerint önálló tevékenységnek minősül és adókötelezettségét az önálló tevékenységből származó jövedelemre irányadó rendelkezések szerint kell megállapítani a személyi jövedelemadóról szóló 1995. évi CXVII. törvény (Szja tv.) 16-17. §-ában foglaltak szerint.

Nincs akadálya azonban annak sem, hogy a magánszemély egyéni vállalkozóként végezze a bitcoin-bányászatot. Egyéni vállalkozóként a tevékenység adózására választható a vállalkozói személyi jövedelemadó, az átalányadózás, továbbá a kisadózó vállalkozások tételes adója is.

Ebben az esetben a bányászat révén elért bevétel vállalkozói bevételnek minősül.
A bányászat révén elért bevételnek minősül a kibányászott bitcoinnak a megszerzés időpontjára megállapított szokásos piaci értéke. Szokásos piaci értéknek lehet tekinteni a megszerzés időpontjában érvényes, törvényes fizetőeszközben megállapított átváltási árfolyamot.

A jövedelem megállapításához mind a bevételt, mind a költséget forintban kell meghatározni. A forintra történő átszámítás szabályait az Szja tv. 6.§-a tartalmazza. E törvényi hivatkozás értelmében a külföldi pénznemről történő átszámításhoz bevétel esetében –főszabály szerint – a bevételszerzés időpontjában érvényes árfolyamot kell alkalmazni.

Amennyiben katás egyéni vállalkozóként végzi tevékenységét, a külföldi pénznemben keletkezett bevételét a Magyar Nemzeti Bank (MNB) a bevétel megszerzésének időpontjában irányadó hivatalos devizaárfolyamának, olyan külföldi pénznem esetén, amely nem szerepel az MNB hivatalos devizaárfolyam-lapján, az MNB által közzétett, euróban megadott árfolyam alapulvételével kell forintra átszámítani.

További kérdésére tájékoztatom, hogy közösségi adószámot abban az esetben kell kérni, ha közösségi adóalany részére történik a jutalék számlázása.
Amennyiben számla kiállítására nem kerül sor, a jövedelem igazolására elegendő a számviteli bizonylat.

Tájékoztatom továbbá, amennyiben a bitcoin bányászatot egyéni vállalkozóként folytatja az ügyfele, akkor ezen tevékenységet is szerepeltetnie kell a vállalkozás által végzett tevékenységek között.
A tevékenység besorolása a mindenkor hatályos Önálló vállalkozások tevékenységi jegyzéke szerinti ÖVTJ-kódok alapján történik. Amennyiben az adott tevékenység az ÖVTJ-kódok alapján nem egyértelműen beazonosítható, úgy a Központi Statisztikai Hivatal (KSH) ad iránymutatást a tevékenység ÖVTJ-kód alá történő besorolása tekintetében.

Tájékoztatjuk, hogy a válaszlevél tartalma szakmai véleménynek minősül, kötelező jogi erővel nem bír.

Tisztelettel:
Nemzeti Adó-és Vámhivatal
Központi Irányítás
Ügyfélkapcsolati és Tájékoztatási Főosztály

Mi a tegnapi hivatalos árfyama az ETH-nak?

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

Itt meg tudod nézni: https://coinmarketcap.com/currencies/ethereum/historical-data/


Egyébként a Tx-ben benne van az tranzakció időpontjában aktuális értéke.

[Lord11]

Megbízási szerződés nem kell ? ( katas-ként )

Ha számlázással csinálod (A verzió), azért érdemes, hogy legyen valami szerződésformát, pl. a pool ÁSZF-je tökéletes e célra.
(A szerződés meg ráutaló magatartással jön létre.)

Ha EU-s adószámmal számlázol ÁFA nélkül, akkor célszerű egy VIES lekérdezést csinálni, meg akár screenshot-ot is menteni róla.
http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/vieshome.do?locale=hu
Ha harmadik országba számlázol ÁFA nélkül, akkor meg keresd ki az adott ország cégjegyzékében, hogy tényleg létezik e a cég és arról csinálj mentést.
(Nem árt ha az ember tudja igazolni, hogy "adóalanynak" állította ki a számlát.)

Ezzel a számlázzunk EU adószámmal módszerrel az a baj, hogy a másik oldal nem fogja bevallani, így csak gond lesz belőle.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

Így van, ezért nem is javasoltam (lást 618-as számú hozzászólásom). Harmadik országba való számlázással viszont nem lehet annyira gond (pl. ha USÁ-ba vagy Kínába számlázol)

[Lord11]

Navtól kapott válasz:

Tisztelt Ügyfelünk!

Hivatalunkhoz érkezett megkeresésére az alábbi tájékoztatást adom:

Beadványában előadottak értelmében ügyfele ,,bitcoin bányászattal" foglalkozik, amelyből külföldön jutalékot kap bitcoinban. Kérdésként merül fel az Ön részéről, hogy ezen tevékenységet folytathatja-e katás egyéni vállalkozóként, további kérdése arra irányul, hogy a forintra történő átváltáshoz milyen árfolyamot kell használnia.

Ha a magánszemély bányászat révén, az e célra kifejlesztett és megvásárolt szoftver segítségével jut bitcoinhoz, akkor ezirányú tevékenysége a személyi jövedelemadó törvény szerint önálló tevékenységnek minősül és adókötelezettségét az önálló tevékenységből származó jövedelemre irányadó rendelkezések szerint kell megállapítani a személyi jövedelemadóról szóló 1995. évi CXVII. törvény (Szja tv.) 16-17. §-ában foglaltak szerint.

Nincs akadálya azonban annak sem, hogy a magánszemély egyéni vállalkozóként végezze a bitcoin-bányászatot. Egyéni vállalkozóként a tevékenység adózására választható a vállalkozói személyi jövedelemadó, az átalányadózás, továbbá a kisadózó vállalkozások tételes adója is.

Ebben az esetben a bányászat révén elért bevétel vállalkozói bevételnek minősül.
A bányászat révén elért bevételnek minősül a kibányászott bitcoinnak a megszerzés időpontjára megállapított szokásos piaci értéke. Szokásos piaci értéknek lehet tekinteni a megszerzés időpontjában érvényes, törvényes fizetőeszközben megállapított átváltási árfolyamot.

A jövedelem megállapításához mind a bevételt, mind a költséget forintban kell meghatározni. A forintra történő átszámítás szabályait az Szja tv. 6.§-a tartalmazza. E törvényi hivatkozás értelmében a külföldi pénznemről történő átszámításhoz bevétel esetében –főszabály szerint – a bevételszerzés időpontjában érvényes árfolyamot kell alkalmazni.

Amennyiben katás egyéni vállalkozóként végzi tevékenységét, a külföldi pénznemben keletkezett bevételét a Magyar Nemzeti Bank (MNB) a bevétel megszerzésének időpontjában irányadó hivatalos devizaárfolyamának, olyan külföldi pénznem esetén, amely nem szerepel az MNB hivatalos devizaárfolyam-lapján, az MNB által közzétett, euróban megadott árfolyam alapulvételével kell forintra átszámítani.

További kérdésére tájékoztatom, hogy közösségi adószámot abban az esetben kell kérni, ha közösségi adóalany részére történik a jutalék számlázása.
Amennyiben számla kiállítására nem kerül sor, a jövedelem igazolására elegendő a számviteli bizonylat.

Tájékoztatom továbbá, amennyiben a bitcoin bányászatot egyéni vállalkozóként folytatja az ügyfele, akkor ezen tevékenységet is szerepeltetnie kell a vállalkozás által végzett tevékenységek között.
A tevékenység besorolása a mindenkor hatályos Önálló vállalkozások tevékenységi jegyzéke szerinti ÖVTJ-kódok alapján történik. Amennyiben az adott tevékenység az ÖVTJ-kódok alapján nem egyértelműen beazonosítható, úgy a Központi Statisztikai Hivatal (KSH) ad iránymutatást a tevékenység ÖVTJ-kód alá történő besorolása tekintetében.

Tájékoztatjuk, hogy a válaszlevél tartalma szakmai véleménynek minősül, kötelező jogi erővel nem bír.

Tisztelettel:
Nemzeti Adó-és Vámhivatal
Központi Irányítás
Ügyfélkapcsolati és Tájékoztatási Főosztály

Köszi az infót, végre van egy konkrét KATÁS vélemény is a NAV-tól. Szóval az általam "B verziónak" nevezett, számla nélküli bevételezés is működik.

[Effect]

Köszönöm a gyors választ! Akkor marad a B vezió

[Dàvid]

És katásként mi van árfolyam különbözettel?
Megírtam a nyilvántartást és köszönő viszonyba sincs a jelen értékével.

[Lord11]

És katásként mi van árfolyam különbözettel?
Megírtam a nyilvántartást és köszönő viszonyba sincs a jelen értékével.

Szerintem mivel KATÁSnak csak bevételi nyilvántartást kell vezetnie, ebből a szempontból nincs jelentősége a későbbi árfolyamváltozásnak.

A KATV így fogalmaz:
2. § E törvény alkalmazásában
...12. kisadózó vállalkozás bevétele:.....
azzal, hogy a külföldi pénznemben keletkezett bevételét a Magyar Nemzeti Bank (a továbbiakban: MNB) a bevétel megszerzésének időpontjában irányadó hivatalos devizaárfolyamának, olyan külföldi pénznem esetén, amely nem szerepel az MNB hivatalos devizaárfolyam-lapján, az MNB által közzétett, euróban megadott árfolyam alapulvételével kell forintra átszámítani;

13. bevétel megszerzésének időpontja: a kisadózó vállalkozás vonatkozásában
a) pénz, dolog, értékpapír, váltó, csekk és más hasonló okirat esetében az átvétel vagy a számlán való jóváírás napja;

Vagyis az a nap, amikor a kriptót a vállalkozás megkapta. (Tehát nem az a nap, amikor a váltót, csekket, értékpapírt, más hasonló okirat-ot pénzre váltottad.)

(Egyébként "nem KATÁS" egyéni vállalkozás esetén sem lenne értelmezhető a pénzforgalmi szemlélet miatt.)
(Ha kettős könyvvitelt vezető cégről lenne szó, akkor ott meg értelemszerűen pénzügyi műveletek bevételei/ráfordításai alá kell könyvelni az árfolyamkülönbözetet)

A későbbi átváltás legfeljebb magánszemélyként okozhat árfolyamnyereséget. Azonban az viszont nem tiszta, hogy ez a nem üzletszerű váltásnál jelenthet e adókötelezettséget. Ha igen, akkor SZJA bevallás "Egyéb jövedelem", ha nem, akkor semmi.
A könyvelőm meg a saját véleményem az, hogy nem, úgyhogy én jelenleg ezzel nem foglalkozom.

[elbandi]

És katásként mi van árfolyam különbözettel?
Megírtam a nyilvántartást és köszönő viszonyba sincs a jelen értékével.

Szerintem mivel KATÁSnak csak bevételi nyilvántartást kell vezetnie, ebből a szempontból nincs jelentősége a későbbi árfolyamváltozásnak.

A KATV így fogalmaz:
2. § E törvény alkalmazásában
...12. kisadózó vállalkozás bevétele:.....
azzal, hogy a külföldi pénznemben keletkezett bevételét a Magyar Nemzeti Bank (a továbbiakban: MNB) a bevétel megszerzésének időpontjában irányadó hivatalos devizaárfolyamának, olyan külföldi pénznem esetén, amely nem szerepel az MNB hivatalos devizaárfolyam-lapján, az MNB által közzétett, euróban megadott árfolyam alapulvételével kell forintra átszámítani;

13. bevétel megszerzésének időpontja: a kisadózó vállalkozás vonatkozásában
a) pénz, dolog, értékpapír, váltó, csekk és más hasonló okirat esetében az átvétel vagy a számlán való jóváírás napja;

Vagyis az a nap, amikor a kriptót a vállalkozás megkapta. (Tehát nem az a nap, amikor a váltót, csekket, értékpapírt, más hasonló okirat-ot pénzre váltottad.)

es ha shitcoinnak nincs valtoja? oke, feljegyzem hogy van X hokicoin Y napon, es hogyan kepzeli tovabb a nav?

[Lord11]

És katásként mi van árfolyam különbözettel?
Megírtam a nyilvántartást és köszönő viszonyba sincs a jelen értékével.

Szerintem mivel KATÁSnak csak bevételi nyilvántartást kell vezetnie, ebből a szempontból nincs jelentősége a későbbi árfolyamváltozásnak.

A KATV így fogalmaz:
2. § E törvény alkalmazásában
...12. kisadózó vállalkozás bevétele:.....
azzal, hogy a külföldi pénznemben keletkezett bevételét a Magyar Nemzeti Bank (a továbbiakban: MNB) a bevétel megszerzésének időpontjában irányadó hivatalos devizaárfolyamának, olyan külföldi pénznem esetén, amely nem szerepel az MNB hivatalos devizaárfolyam-lapján, az MNB által közzétett, euróban megadott árfolyam alapulvételével kell forintra átszámítani;

13. bevétel megszerzésének időpontja: a kisadózó vállalkozás vonatkozásában
a) pénz, dolog, értékpapír, váltó, csekk és más hasonló okirat esetében az átvétel vagy a számlán való jóváírás napja;

Vagyis az a nap, amikor a kriptót a vállalkozás megkapta. (Tehát nem az a nap, amikor a váltót, csekket, értékpapírt, más hasonló okirat-ot pénzre váltottad.)

es ha shitcoinnak nincs valtoja? oke, feljegyzem hogy van X hokicoin Y napon, es hogyan kepzeli tovabb a nav?

Akkor nincs rá kereslet, tehát nincs értéke, tehát értelemszerűen 0, vagyis akkor az nem is értelmezhető bevételnek.
Bizonyos könyvelési esetekben ilyenkor az "előállítási költséget" szokták alkalmazni.
Az ilyen kiértékelési eseteket tudtommal be lehet vezetni a számviteli politikába, viszont KATÁS vállalkozónak nem kell számviteli politikát készítenie.

[magellan]

És katásként mi van árfolyam különbözettel?
Megírtam a nyilvántartást és köszönő viszonyba sincs a jelen értékével.

Szerintem mivel KATÁSnak csak bevételi nyilvántartást kell vezetnie, ebből a szempontból nincs jelentősége a későbbi árfolyamváltozásnak.

A KATV így fogalmaz:
2. § E törvény alkalmazásában
...12. kisadózó vállalkozás bevétele:.....
azzal, hogy a külföldi pénznemben keletkezett bevételét a Magyar Nemzeti Bank (a továbbiakban: MNB) a bevétel megszerzésének időpontjában irányadó hivatalos devizaárfolyamának, olyan külföldi pénznem esetén, amely nem szerepel az MNB hivatalos devizaárfolyam-lapján, az MNB által közzétett, euróban megadott árfolyam alapulvételével kell forintra átszámítani;

13. bevétel megszerzésének időpontja: a kisadózó vállalkozás vonatkozásában
a) pénz, dolog, értékpapír, váltó, csekk és más hasonló okirat esetében az átvétel vagy a számlán való jóváírás napja;

Vagyis az a nap, amikor a kriptót a vállalkozás megkapta. (Tehát nem az a nap, amikor a váltót, csekket, értékpapírt, más hasonló okirat-ot pénzre váltottad.)

es ha shitcoinnak nincs valtoja? oke, feljegyzem hogy van X hokicoin Y napon, es hogyan kepzeli tovabb a nav?

A nav nem képzeli sehogy, ezért filózunk ennyit. Az "állásfoglalások" sem állásfoglalások, csak vélemények olyan navosoktól, akiknek fogalmuk sincs a cryptókról. Egyszer lesz igazi állásfoglalás, és azt fogják számonkérni.

Én ezért addig a valódi jövedelmet nézem, ha Katás vagyok, akkor szerintem a bevétel akkor keletkezik, amikor euróra váltom és az megjelenik egy elkölthető platformon, saját bankszámlán vagy bankkártyán, ami már független a cryptovilágtól. A bevételi nyilvántartásba pedig az átutalás vagy bankkártyárakerülés ID-jét írom. Mivel ez a tényleges jövedelem, nehezen érvelhet ellene a Nav egy adóperben.

Mert mi van, ha a shitcoinod váltórakerül, felmegy az ára, utána széthullik a blokklánc, a dev elmenekül, és az értéke nulla lesz? Szerintem nincs jövedelem.

Katánál azért sem tanácsos - szerintem - mutogatni az előzményeket, mert úgy is értelmezhetik, hogy:
- bányászol Shitcoint - bevétel 1
- átváltod BTC-be - bevétel 2, mert eladtad
- a BTC-t átváltod LTC-be, - bevétel 3
- az LTC-t elutalod Coinbasere, - bevétel4
- azt átváltod EUR-be - bevétel 5

Ugye Katásnál a bevételből nem vonhatod le a beszerzési árat, így akár azt is mondhatják, hogy ötszörös a bevételem.

De ha csak azt mutatom, hogy tetszik látni, itt zúg ez a gép, hiába kérek tőle bizonylatot, nem ad semmit, csak meleget. Aztán egyszer csak megjelenik itt 100 EUR. Tetszik látni, ez az LTC itt, ezt csinálja a gép, én meg ezt eladtam EURóért itt, és ez jelent meg a bankszámlán ott, és ezt a számot és a bevételt írtam be a nyilvántartásba amott.

Ha kacsát termesztenénk, akkor nem filóznánk azon, hogy a kacsának vagy a tojásnak kellene-e számlázni a kiskacsát. Amikor eladjuk, akkor bevétel, azt annyi.

És ha elkezdik ellenőrizni ezt a világot, akkor 99%-ban olyanokkal fognak találkozni, akik sehova sem könyveltek semmit. Nem gondolom - tudom, naív vagyok -, hogy azt fogják meghurcolni, aki rendesen bevallja a tényleges jövedelmét.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[elbandi]

De ha csak azt mutatom, hogy tetszik látni, itt zúg ez a gép, hiába kérek tőle bizonylatot, nem ad semmit, csak meleget. Aztán egyszer csak megjelenik itt 100 EUR. Tetszik látni, ez az LTC itt, ezt csinálja a gép, én meg ezt eladtam EURóért itt, és ez jelent meg a bankszámlán ott, és ezt a számot és a bevételt írtam be a nyilvántartásba amott.

Ha kacsát termesztenénk, akkor nem filóznánk azon, hogy a kacsának vagy a tojásnak kellene-e számlázni a kiskacsát. Amikor eladjuk, akkor bevétel, azt annyi.

És ha elkezdik ellenőrizni ezt a világot, akkor 99%-ban olyanokkal fognak találkozni, akik sehova sem könyveltek semmit. Nem gondolom - tudom, naív vagyok -, hogy azt fogják meghurcolni, aki rendesen bevallja a tényleges jövedelmét.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

Ezzel viszont az a gond, hogyha BTC-ert (vagy LTC-ert) veszel egy lambot, akkor megint adot csalsz, mert a lambo arat btc-ben fizetted, es nincs penz lekonyvelve.

[magellan]

De ha csak azt mutatom, hogy tetszik látni, itt zúg ez a gép, hiába kérek tőle bizonylatot, nem ad semmit, csak meleget. Aztán egyszer csak megjelenik itt 100 EUR. Tetszik látni, ez az LTC itt, ezt csinálja a gép, én meg ezt eladtam EURóért itt, és ez jelent meg a bankszámlán ott, és ezt a számot és a bevételt írtam be a nyilvántartásba amott.

Ha kacsát termesztenénk, akkor nem filóznánk azon, hogy a kacsának vagy a tojásnak kellene-e számlázni a kiskacsát. Amikor eladjuk, akkor bevétel, azt annyi.

És ha elkezdik ellenőrizni ezt a világot, akkor 99%-ban olyanokkal fognak találkozni, akik sehova sem könyveltek semmit. Nem gondolom - tudom, naív vagyok -, hogy azt fogják meghurcolni, aki rendesen bevallja a tényleges jövedelmét.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

Ezzel viszont az a gond, hogyha BTC-ert (vagy LTC-ert) veszel egy lambot, akkor megint adot csalsz, mert a lambo arat btc-ben fizetted, es nincs penz lekonyvelve.

Beírom a Lambó árát a bevételnyilvántartásba, nyilván Euróban adják meg, csak a fizetés módja btc.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[Lord11]

De ha csak azt mutatom, hogy tetszik látni, itt zúg ez a gép, hiába kérek tőle bizonylatot, nem ad semmit, csak meleget. Aztán egyszer csak megjelenik itt 100 EUR. Tetszik látni, ez az LTC itt, ezt csinálja a gép, én meg ezt eladtam EURóért itt, és ez jelent meg a bankszámlán ott, és ezt a számot és a bevételt írtam be a nyilvántartásba amott.

Ha kacsát termesztenénk, akkor nem filóznánk azon, hogy a kacsának vagy a tojásnak kellene-e számlázni a kiskacsát. Amikor eladjuk, akkor bevétel, azt annyi.

És ha elkezdik ellenőrizni ezt a világot, akkor 99%-ban olyanokkal fognak találkozni, akik sehova sem könyveltek semmit. Nem gondolom - tudom, naív vagyok -, hogy azt fogják meghurcolni, aki rendesen bevallja a tényleges jövedelmét.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

Ezzel viszont az a gond, hogyha BTC-ert (vagy LTC-ert) veszel egy lambot, akkor megint adot csalsz, mert a lambo arat btc-ben fizetted, es nincs penz lekonyvelve.

Beírom a Lambó árát a bevételnyilvántartásba, nyilván Euróban adják meg, csak a fizetés módja btc.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

Ha valaki ennyire szeretne adózni az árfolyamváltozás után is, akkor akár megteheti az alábbit: vagy csinálja KFt-ben és akkor tiszta ügy.
Vagy: kibányászod, váltogatod jobbra-balra, majd az utolsó, fiatra váltás kori árfolyamot írod be a könyvelésbe. A blockchain-ből végül is amúgy sem állapítható meg, hogy egy bittrex->coinbase utalás az most bányászat volt és direkt egy pool-tól jött, vagy csak sima utalás egy másik váltóról, amit x váltás megelőzött és a bányászat meg y idővel előtte történt.

[magellan]

De ha csak azt mutatom, hogy tetszik látni, itt zúg ez a gép, hiába kérek tőle bizonylatot, nem ad semmit, csak meleget. Aztán egyszer csak megjelenik itt 100 EUR. Tetszik látni, ez az LTC itt, ezt csinálja a gép, én meg ezt eladtam EURóért itt, és ez jelent meg a bankszámlán ott, és ezt a számot és a bevételt írtam be a nyilvántartásba amott.

Ha kacsát termesztenénk, akkor nem filóznánk azon, hogy a kacsának vagy a tojásnak kellene-e számlázni a kiskacsát. Amikor eladjuk, akkor bevétel, azt annyi.

És ha elkezdik ellenőrizni ezt a világot, akkor 99%-ban olyanokkal fognak találkozni, akik sehova sem könyveltek semmit. Nem gondolom - tudom, naív vagyok -, hogy azt fogják meghurcolni, aki rendesen bevallja a tényleges jövedelmét.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

Ezzel viszont az a gond, hogyha BTC-ert (vagy LTC-ert) veszel egy lambot, akkor megint adot csalsz, mert a lambo arat btc-ben fizetted, es nincs penz lekonyvelve.

Beírom a Lambó árát a bevételnyilvántartásba, nyilván Euróban adják meg, csak a fizetés módja btc.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

Ha valaki ennyire szeretne adózni az árfolyamváltozás után is, akkor akár megteheti az alábbit: vagy csinálja KFt-ben és akkor tiszta ügy.
Vagy: kibányászod, váltogatod jobbra-balra, majd az utolsó, fiatra váltás kori árfolyamot írod be a könyvelésbe. A blockchain-ből végül is amúgy sem állapítható meg, hogy egy bittrex->coinbase utalás az most bányászat volt és direkt egy pool-tól jött, vagy csak sima utalás egy másik váltóról, amit x váltás megelőzött és a bányászat meg y idővel előtte történt.

Így van. Ebbe senki sem köthet bele.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[vrm42]

"Ha kacsát termesztenénk, akkor nem filóznánk azon, hogy a kacsának vagy a tojásnak kellene-e számlázni a kiskacsát. Amikor eladjuk, akkor bevétel, azt annyi."

Ez lenne nekem is legszimpatikusabb megközelítés, csak sajnos míg a kiskacsa nem fizetőeszköz, addig a BTC (és az ezzel egy kalap alá vett altok) viszont az. Ezért a pool-on vagy solo-ban keletkezett altcoin a bevétel, onnantól minden váltásnál már figyelembe kell venni az árfolyamnyereséget is, amit meg mindenképpen üzletszerűnek kell tekinteni. Ha kapsz most valahonnan teszemazt 1000 OTP részvényt, az után adóznod kell a tulajdonossá válás napján jegyzett árfolyam alapján (negyed éven belül befizetni az adóelőleget, következő év elején bevallani). Ha ezek még meglesznek 5 év múlva, de teljesen értéküket vesztik, akkor így jártál. Ugyanez érvényes a bányászott altcoinokra. Velem legalábbis ezeket hitették el

[magellan]

"Ha kacsát termesztenénk, akkor nem filóznánk azon, hogy a kacsának vagy a tojásnak kellene-e számlázni a kiskacsát. Amikor eladjuk, akkor bevétel, azt annyi."

Ez lenne nekem is legszimpatikusabb megközelítés, csak sajnos míg a kiskacsa nem fizetőeszköz, addig a BTC (és az ezzel egy kalap alá vett altok) viszont az. Ezért a pool-on vagy solo-ban keletkezett altcoin a bevétel, onnantól minden váltásnál már figyelembe kell venni az árfolyamnyereséget is, amit meg mindenképpen üzletszerűnek kell tekinteni. Ha kapsz most valahonnan teszemazt 1000 OTP részvényt, az után adóznod kell a tulajdonossá válás napján jegyzett árfolyam alapján (negyed éven belül befizetni az adóelőleget, következő év elején bevallani). Ha ezek még meglesznek 5 év múlva, de teljesen értéküket vesztik, akkor így jártál. Ugyanez érvényes a bányászott altcoinokra. Velem legalábbis ezeket hitették el

Ha megvetted, akkor vagy adózott jövedelemből vetted, akkor nem kell adóznod. Ha ajándékba kaptad, ajándékozási illetéket fizetsz. De a Bitcoint nem jegyzik a tőzsdén, ezért nem ez vonatkozik rá, de ha ez az analógia jobban tetszik, akkor, ha a Kft.-mből adok neked üzletrészt ajándékba (csak szólj, ha kell ), akkor csak akkor kell adót fizess az értéknövekedés után, ha eladod.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[vrm42]

Nem tudom, mi mire vonatkozik, de ami egyikre igen, az másikra nem... használt autó vásárlásakor például vagyonszerzési illetéket kell fizetni.
Na mindegy, elég sok tapasztalt, idős nénivel beszélgettem erről, némelyiknek fizettem is, elég jól meggyőztek.
Majd egy idő után lehet, hogy arról szól ez a fórum, hogy kit mennyire büntiztek meg, kinél találtak mindent rendben
Van egy friss indiai eset, ha azt bevezetnék nálunk is, akkor a már most is a nav rendelkezésére álló adatokból utólag is mindenféle kellemetlenségre lehet számítani,
mert még ha nem is lesz negatív a végkifejlet, maga az eljárás sem kifejezetten szórakoztató.

[Morty]

Bányászat vállalkozásként (már le lett írva, de eltűntek a bejegyzések).
Kétféle megoldás létezik:

A verzió: számlázás a pool-nak, (szolgáltatás értékesítés). Ez szépen ki lett fejtve korábban. A pool-nak számlázod ki a hashpower nyújtást, aki ezért BTC-ben fizet. Hátulütője, hogy ÁFA tv. alá tartozik. Külföldre való számlázással (vagy AAM státusszal ez megúszható). EU-s országba EU-s adószámmal történő áfa-mentes ÁTHK számlázás működhet (pl. Nicehash felé). A gond abból lehet, hogy míg a te könyvelőd lejelenti a VIES felé az A60-as adatlapon ezt az értékesítést, addig a pool nem. Ebből gond egy keresztellenőrzéskor lehet. Harmadik országba (Kína, USA stb.) történő ÁFA-mentes ÁTHK számlázás az gond nélkül működhet.

B verzió: a bányászott kriptodeviza "térítés nélkül kapott követelés", ami "egyéb bevétel"-nek minősül, tehát nem értékesítés, nem kell számlát kiállítani. A bevétel alapbizonylata itt maga a blokklánc tranzakciója, azt kell nyilvántartanunk.

A továbbiakban pedig, amint megérkezik a kriptodevizánk:
Azt nyilván kell tartani, a megszerzéskori érvényes árfolyamon. KATÁSként elvileg itt véget is ér a sztori, vagyis csak beírjuk a bevételi nyilvántartásunkba az aktuális árfolyamon. (A későbbi váltás elvileg nem képez már adóköteles jövedelmet, mert az árfolyamnyereség a KATÁNÁL nem értelmezhető. De ez még egyes adószakértőknél vita tárgya. Én egyelőre nem foglalkozok vele)
Kettős könyvvitel esetén (pl egy KFT-nél) a kriptodevizát "egyéb követelés"-ként nyilvántartjuk. Ha eladjuk vagy felhasználjuk, az árfolyamkülönbséget a "pénzügyi műveletek bevételei/ráfordításai" alá könyveljük. (Meg a ráfordítások alá kellene könyvelni a tranzakciós díjakat is)

VÁLTÓ FELÉ NEM SZÁMLÁZUNK, hiszem ott már a saját követelésünket váltjuk csak át, az pénzügyi művelet. Itt a váltó forgalmi kivonata a bizonylatunk. (Mert ugye a bank felé sem számlázunk, meg a pénzváltó felé sem, ha eladjuk neki a devizánkat, hanem ő ad egy bizonylatot az ügyletről.)

Alkalmazott árfolyam: fiat/HUF esetén mindig a tárgynapi MNB árfolyam. Vagyis  a coin-t először EUR-ba (ha nem lehet, akkor dollárba, vagy egyéb olyan fiat-ba, aminek van MNB-s forint árfolyama) ki kell fejezni. Erre célszerű mindig ugyanazt a váltót használni, a tranzakcióhoz legközelebbi időponttal (én a tranzakció percében érvényes záróáárat veszem a kraken-ről.)
Vagy akár több váltó árfolyamát, ha nem lehet az adott coin-t direktbe váltani fiat-ra (pl. Bittrex: xCoin/BTC, Kraken EUR/BTC)
Kettős könyvvitel esetén ezt még fel is kellene tüntetni a számviteli politikában.

A verzió forrása: Magyar Bitcoin Egyesület ügyvédje

B verzió forrása: Nemzetgazdasági Minisztérium
https://imgur.com/a/XPalQ

Na mehetnek a + ok Lordnak!

Már egy jó pár napja olvasgatok utána járok a könyvelőmhöz aki az adóbevallásomat csinálja majd.... de ....

Ami fentebb le van írva, az a KATA/EV/CÉG stb stb... de mi a helyzet a magánemberrel? Tehát nem csinálok EV/KATA/CÉG és "társai BT-t" akkor hogy is menne az adózás? Mert erről nem ír le senki semmit...
Bár 2017-ben nem volt még kifizetésem, 2018-ban még mindig nem... a napi árfolyamokat nem írogattam... a villanyszámlát "zsebből" fizetem!
Szóval ilyen esetben mi a helyzet? Valamint a jelenlegi profitom nem éri el a 20k/hót ebben az esetben ha jól olvastam nem éri meg se a KATA se az EV se más vállalkozói forma...

[magellan]

Bányászat vállalkozásként (már le lett írva, de eltűntek a bejegyzések).
Kétféle megoldás létezik:

A verzió: számlázás a pool-nak, (szolgáltatás értékesítés). Ez szépen ki lett fejtve korábban. A pool-nak számlázod ki a hashpower nyújtást, aki ezért BTC-ben fizet. Hátulütője, hogy ÁFA tv. alá tartozik. Külföldre való számlázással (vagy AAM státusszal ez megúszható). EU-s országba EU-s adószámmal történő áfa-mentes ÁTHK számlázás működhet (pl. Nicehash felé). A gond abból lehet, hogy míg a te könyvelőd lejelenti a VIES felé az A60-as adatlapon ezt az értékesítést, addig a pool nem. Ebből gond egy keresztellenőrzéskor lehet. Harmadik országba (Kína, USA stb.) történő ÁFA-mentes ÁTHK számlázás az gond nélkül működhet.

B verzió: a bányászott kriptodeviza "térítés nélkül kapott követelés", ami "egyéb bevétel"-nek minősül, tehát nem értékesítés, nem kell számlát kiállítani. A bevétel alapbizonylata itt maga a blokklánc tranzakciója, azt kell nyilvántartanunk.

A továbbiakban pedig, amint megérkezik a kriptodevizánk:
Azt nyilván kell tartani, a megszerzéskori érvényes árfolyamon. KATÁSként elvileg itt véget is ér a sztori, vagyis csak beírjuk a bevételi nyilvántartásunkba az aktuális árfolyamon. (A későbbi váltás elvileg nem képez már adóköteles jövedelmet, mert az árfolyamnyereség a KATÁNÁL nem értelmezhető. De ez még egyes adószakértőknél vita tárgya. Én egyelőre nem foglalkozok vele)
Kettős könyvvitel esetén (pl egy KFT-nél) a kriptodevizát "egyéb követelés"-ként nyilvántartjuk. Ha eladjuk vagy felhasználjuk, az árfolyamkülönbséget a "pénzügyi műveletek bevételei/ráfordításai" alá könyveljük. (Meg a ráfordítások alá kellene könyvelni a tranzakciós díjakat is)

VÁLTÓ FELÉ NEM SZÁMLÁZUNK, hiszem ott már a saját követelésünket váltjuk csak át, az pénzügyi művelet. Itt a váltó forgalmi kivonata a bizonylatunk. (Mert ugye a bank felé sem számlázunk, meg a pénzváltó felé sem, ha eladjuk neki a devizánkat, hanem ő ad egy bizonylatot az ügyletről.)

Alkalmazott árfolyam: fiat/HUF esetén mindig a tárgynapi MNB árfolyam. Vagyis  a coin-t először EUR-ba (ha nem lehet, akkor dollárba, vagy egyéb olyan fiat-ba, aminek van MNB-s forint árfolyama) ki kell fejezni. Erre célszerű mindig ugyanazt a váltót használni, a tranzakcióhoz legközelebbi időponttal (én a tranzakció percében érvényes záróáárat veszem a kraken-ről.)
Vagy akár több váltó árfolyamát, ha nem lehet az adott coin-t direktbe váltani fiat-ra (pl. Bittrex: xCoin/BTC, Kraken EUR/BTC)
Kettős könyvvitel esetén ezt még fel is kellene tüntetni a számviteli politikában.

A verzió forrása: Magyar Bitcoin Egyesület ügyvédje

B verzió forrása: Nemzetgazdasági Minisztérium
https://imgur.com/a/XPalQ

Na mehetnek a + ok Lordnak!

Már egy jó pár napja olvasgatok utána járok a könyvelőmhöz aki az adóbevallásomat csinálja majd.... de ....

Ami fentebb le van írva, az a KATA/EV/CÉG stb stb... de mi a helyzet a magánemberrel? Tehát nem csinálok EV/KATA/CÉG és "társai BT-t" akkor hogy is menne az adózás? Mert erről nem ír le senki semmit...
Bár 2017-ben nem volt még kifizetésem, 2018-ban még mindig nem... a napi árfolyamokat nem írogattam... a villanyszámlát "zsebből" fizetem!
Szóval ilyen esetben mi a helyzet? Valamint a jelenlegi profitom nem éri el a 20k/hót ebben az esetben ha jól olvastam nem éri meg se a KATA se az EV se más vállalkozói forma...

A bevételed 82%-a a jövedelen, az után fizetsz 15% Szja-t és 19% Ehot. (Most nem néztem meg pontosan a számokat, de ez a nagyságrend)

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[Dàvid]

Bevételi nyilvántartásba a kripto forintosítása szerintetek oké ebbe a formába?
coin ár -> usd (coinmarketcap history high mezője) -> huf (mnb history)

[magellan]

Bevételi nyilvántartásba a kripto forintosítása szerintetek oké ebbe a formába?
coin ár -> usd (coinmarketcap history high mezője) -> huf (mnb history)

És amikor eladod, újra bevétel?

Sent from my SM-N950F using Tapatalk