Hírek:

Az újonnan regisztrálók nézzék meg a spam mappában a megerősítő levelet!

Main Menu
Menu

Üzenetek megjelenítése

Ez a szekció lehetővé teszi a felhasználó által írt összes hozzászólás megtekintését. Vedd figyelembe, hogy csak azokba a fórumokba írt hozzászólásokat látod, amelyekhez hozzáférésed van.

Üzenetek megjelenítése Menu

Üzenetek - Spekuláns

#1
Idézetet írta: kasima Dátum január 02, 2018, 05:54:34 DÉLUTÁN
Amerikában már be is tiltották... Meg a Bitfinexen is erről jött is email pár hete.

Nem, a Bitfinex tiltotta ki az amerikai ügyfeleket, mármint azokat akik nem cégen (pl. LLC-n) keresztül kereskednek. Az amerikai jogértelmezésben nekik globális joghatóságuk van, feltéve, hogy legalább egy amerikai természetes személy is érintett. A CFTC (vagy egy másik) szervezet most készül megfingatni a tőkeáttételes kereskedést és egyéb bonyolultabb ügyleteket is lehetővé tevő platformokat, amelyeken amerikaiak is kereskedhetnek. A Kraken pl. most izgulhat, hogy a kiskapu amit használnak sikeresen megvédi-e őket. (Ők adják a tőkét az áttételhez, nincs p2p piac, és max 28 napig lehet nyitva egy tőkeáttételes pozíció.)
#2
A kereskedők közül érzelmileg ki hogy viszonyul ahhoz, hogy az egyéb jövedelem szerinti adózás esetén a veszteségeket nem lehet szembeállítani a nyereséggel és pillanatok alatt nagyobb lehet az adó, mint a (valós) jövedelem? (van egy rosszabb értelmezés is)

Volt egy csomó ügyleted, sok bukó, sok profit. Pl. 100 millió Ft nyereség, 90 millió Ft veszteség. Kerestél 10 millát, ugye? Ügyes vagy, az adód ~30 millió (100 x kb. 0.3), feltéve, hogy önként vallottad be és fizetted meg, és nem ők derítik fel a tényt. Utóbbi esetben akár 200% az adóbírság, az esetleges "költségvetési csalás" bűntett miatt indított büntetőeljárás kellemetlenségeit nem is számítva.
#3
Ezer sebből vérzik az elmélet.

Bár az interneten ugye bárki kiadhatja magát bárkinek, de én jóideje kereskedek BTC-vel és társaival és napi szinten követek mindent, ami az árfolyamokat mozgatja. Nem vagyok mindentudó, ez csak a véleményem a témával kapcsolatban.

Először is, miért nincs [*miért nem volt] prémium a Bitfinexen, ha ott a semmiből varázsolt pénzzel, mesterségesen pumpálták föl az árfolyamokat? [E: *a következő napokban lehet pár fordulat ami miatt akár jelentős prémium fog kialakulni]

Egy hónapot leszámítva, amikor valóban nem lehetett dollárt ki-be küldeni, általában alacsonyabb vagy megegyező az árfolyam egyéb váltókkal összehasonlítva.

USDT akkor keletkezik, amikor a Bitfinex kifogyóban van belőle. Egy az egyben váltják. Ha kifogynak belőle, akkor le kell állítaniuk az USDT-s kiutalásokat, mint ahogy tették pár héttel ezelőtt egy pár napra. Mi volt az eredménye? A poloniexen kb 1500-zal esett a BTC/USDT árfolyam.

Hova kerül az USDT?

Bittrexre, Poloniexre, és egyéb más helyekre. A Bitfinex az egyetlen hely ahol egy az egyben váltják a dollárt USDT-re és vissza. Magyarán, ha van 10k dollár a számládon, és regisztrált felhasználó vagy, akkor USDT-ben is kiveheted.
Miért tenné ezt bárki? Mert a fent említett helyeken gyakran alacsonyabbra esik az árfolyam, mint a Bitfinexen. Ha pl. a Poloniexen a BTC/USDT 10 ezer dollár, a Bitfinexen pedig a BTC/USD 11ezer, akkor arbitrázzsal pillanatok alatt lehet profitra szert tenni. (Küldesz USDT-t a Poloniexre. A Bitfinexen shortolsz x mennyiséget, miközben a Poloniexen veszel szintén x mennyiséget. Elküldöd a vásárolt BTC-t a Bitfinexszre és azzal zárod le a shortod. Garantált profit.)

Nincs statisztikai korreláció az USDT kibocsátás és a Bitcoin árfolyammozgása között, ha csak azt nem vesszük, hogy tavaly az árfolyam és az USDT mennyiség is nőtt. Az utóbbi normális és várható. Sokmilliárd dollár áramlott tavaly a váltókra.

Itt látható, hogy melyik váltón mennyi USDT van per pillanat:
https://wallet.tether.to/richlist

Egy pillanatra kitérve erre, mekkora a valószínűsége, hogy ezek a váltók, amik bazi nagy forgalmat bonyolítanak le USDT párokkal és a jutalékok jelentős részét is ebben szedik be, eddig még csak nem is gondoltak arra, hogy dollárra váltsák a pénzüket? Ugye.
Az összeesküvés elmélet része az is, hogy ezek a váltók abban a pillanatban bedőlnek, amint történik valami a Tetherrel. Érvágás lenne, de az USDT a címeken majdnem kizárólag az ügyfelek tulajdona. Kis túlzással csak annyira lenne probléma az USDT bedőlése, mint ha a Dogecoin esne nullára.

1 USDT nagyjából egyenlő 1 USD-vel a Bitfinexen. A népi hiedelmekkel szemben nem azért, mert a Bitfinexen USDT-ben vezetik a számlákat, hanem mert egy az egyben váltják. Azaz 1 USDT szó szerint annyit ér, amennyit egy dollár a Bitfinexes számládon, legalábbis ameddig egy az egyben váltják. Ha az árfolyamok alacsonyabban a Bitfinexen mint máshol, akkor 1 USD ott többet ér mint máshol. Ha magasabb, akkor kevesebbet.

Ez itt a USDT/USD pár a Krakenen. Itt szabadon lebeg az USDT. Látható, hogy az árfolyam tükrözi a Bitfinex prémiumát ill. diszkontját:
https://cryptowat.ch/kraken/usdtusd/1d

Nem igaz, hogy nem tudnak banki átutalásokat indítani. Ez kb. egy hónapig volt igaz, amikor a fő Taiwani bankjuknak szólt a Wells Fargo, hogy nem kérnek kriptovalutákkal összefüggő pénzmozgásokból.  Ez csak azért probléma, mert az összes USD mozgás az Egyesült Állomokon, pontosabban a kb. egy tucat összekötő bankjukon megy keresztül (az Eurodollárt leszámítva, de ebbe ne menjünk bele). A Wells Fargo az egyik ilyen bank.

Honnan lehetett tudni, hogy helyreállt a a bankolás? A legegyszerűbben onnan, hogy a kezdeti pánik után szépen lassan visszacsúsztak az árfolyamok a többi váltóval megegyező szintre. Nem akarok esszét írni belőle, de USDT így, arbitrázs amúgy, dollár nem tud kiáramlani a váltóról máshogy. Az, hogy az USDT dollárra vagy kriptovalutára váltható máshol még nem segít, mert egy ez még mindig egy lezáratlan arbitrázs-kör lenne és az árak tovább gyűrűznének felfelé.

Per pillanat USD és EUR utalások is vannak, bármely regisztrált felhasználó számára, 10 ezres minimummal.

Ok, kezd sok lenni. Röviden még pár dolog:

Az USDT nem váltható dollárra: de, a Bitfinexen egy az egyben, vagy a Krakenen ahol szabadon mozog az árfolyam.

A Krakenen csak azért van egy dollár körül mert manipulálják az árfolyamot: egyrészt lásd fenn, másrészt (szintén az elmélet része) akárhány robot kereskedne egymással (wash trading), ettől önmagában még nem fogják tudni 1 dollár körülre belőni az árfolyamot, ha az emberek tényleg venni vagy eladni akarnak.

Spoofing: pár ezer bitcoinos fal, ami néha feltűnt nem fogja tudni hónapokon keresztül rángatni (vagy magasra tornászni) az árfolyamot.

A Bitfinex forgalma kamu (wash trading): nagyszerű, de rengeteg ember kereskedik a Bitfinexen robottal, mert technikailag az egyik legfejlettebb váltó. Ha oda-vissza adogatnák a coinokat akkor önkéntelenül is beleütköznének valódi ajánlatokba, és ha azokból vesznek vagy azokba adnak el akkor onnantól kezdve a wash része ki van lőve. Régebben a kínai váltóknál volt népszerű így felturbózni a forgalmat, de értelemszerűen csak a vételi és eladási oldal között tudtak kamu ügyleteket átpumpálni. A Bitfinexet több ezer trader figyeli minden nap; percek alatt bejárná a fórumokat, ha ilyesmit észlelnének.

A Bitfinex már régen fizetésképtelen: több tízmillió dolláros osztalékokat fizetnek negyedévente azoknak, akik annak idején a hack után kiosztott BFX tokenjeiket részesedésre váltották. Gyakorlatilag kárpótlásként szétosztogatták a cég 40%-át, egy dolláros részvényárfolyamon, azoknak akik önként vállalták a kockázatot. Akik nem kértek belőle, azoknak tavasszal visszafizették a maradék pénzüket is. Ma a részvényeket 10-12 dolláros áron hajkurásszák OTC piacon és a negyedik negyedévre kb. 150 millió dollár osztalékfizetés várható. Ez volt a "nagy átverés".

Egyébként a "bitfinexed" néven futó személynek elég sekélyesek lehetnek a piaci ismeretei, mert sok cikkében vagy hozzászólásából kitűnik, hogy lövése sincs arról, hogy valójában mit is jelentenek ezek a kifejezések. A spoofing és a wash trading is varázsszavak amivel minden belső ellentmondás megmagyarázható.

Tőkeáttétel: nem varázslat. Itt folyamatosan látható a nyitott tőkeáttételes pozíciók nagysága. A maximális tőkeáttétel egyébként kb. 3-szoros.
https://www.bfxdata.com/positions/btcusd


Így nagyjából ennyit erről. Ha később erre nézek akkor tudok válaszolni kérdésekre, de a fentiekből is látható, hogy mennyivel több energiába kerül összeesküvés elméletekre reagálni, mint azokat összehordani. Ráadásul a fentieket olvasva bárkiben felmerülhet ezer dolog, ami úgy kezdődhet hogy "ok, de mi van, hogyha", "nem tudod bebizonyítani, hogy nem.." és pillanatok alatt egy tucat önmagában nem megcáfolható verzióra bomlik az egész.

Egyébként ha az árfolyamot akarnák mesterségesen befolyásolni és egy napi (több) millió dolláros üzletet tönkretenni, akkor azt sokkal, de sokkal egyszerűbben megtehetnék. Egyszerűen fognák az adatbázisukat és kitöltögetnék nem létező dollárral vagy bitcoinnal. Ennyi. Ezt bármely váltó megteheti, mint ahogy a Gox tette végnapjaiban (és kereskedett 10-20%-os prémiummal). Semmi szükség nem lenne USDT-re, BTC blokkláncos megoldásra ami nyomon követhetővé teszi, stb.


És ha már összeesküvés elmélet, akkor érdemes megemlítenem hogy az ezt terjesztő személy kb. napi 12 órát aktív, kb. fél óránként posztol a twitteren vagy redditen, vagy nyomatja az idióta cikkeit a mediumon. Ő saját bevallása szerint eladta az összes bitcoinját. Ekkor volt kb. 800-1200 dolláros az árfolyam. Azóta minden kamu amit látunk, ugye, és "csak idő kérdése, hogy ezer dollár alá szakad az árfolyam". A pénzen kívül, ha elhisszük amit annak idején írt, egyébként van elborultabb ötletem is hogy miért csinálja, de nem akarok előhozakodni ezzel.


Tehát, veszélyes-e a Tether/USDT? Igen, van kockázata.

Egyrészt, az akkori tawiani könyvvizsgálói "balance sheet" vizsgálat, és a frissebb Friedman jelentés ellenére elképzelhető, hogy nincs 100%-os fedezetük, vagy a fedezet egy részét elvesztik. Hogyan veszítenék el? Teszem azt az amerikai hatóságok pénzmosás vagy ilyesmi jelszóval ráteszik a kezüket pár bankszámlára és/vagy teljesen elvágják őket a bankrendszertől. Tehát senki számára nem javaslom, hogy élete megtakarításait USDT-ben (vagy akármelyik váltón) tartsa.

Másrészt érdemes fejben tartani, hogy a NAV akár az USDT-re való váltást is realizált hozamként szeretné könyvelni és Magyarországon a világ egyik legszarabb adózási rendjét vagyunk kénytelenek elszenvedni, ahol az "egyéb jövedelem" égisze alatt elkönyvelt profit nem szembeállítható a veszteségekkel. Ha valaki nagyon aktív és szeleburdi, akkor az adótartozása többszöröse lehet a valójában zsebre tett profitjának. Úgyhogy csak okosan a kereskedéssel és/vagy adóbevallásokkal.