Üzenetek

Navtól kapott válasz:

Tisztelt Ügyfelünk!

Hivatalunkhoz érkezett megkeresésére az alábbi tájékoztatást adom:

Beadványában előadottak értelmében ügyfele ,,bitcoin bányászattal" foglalkozik, amelyből külföldön jutalékot kap bitcoinban. Kérdésként merül fel az Ön részéről, hogy ezen tevékenységet folytathatja-e katás egyéni vállalkozóként, további kérdése arra irányul, hogy a forintra történő átváltáshoz milyen árfolyamot kell használnia.

Ha a magánszemély bányászat révén, az e célra kifejlesztett és megvásárolt szoftver segítségével jut bitcoinhoz, akkor ezirányú tevékenysége a személyi jövedelemadó törvény szerint önálló tevékenységnek minősül és adókötelezettségét az önálló tevékenységből származó jövedelemre irányadó rendelkezések szerint kell megállapítani a személyi jövedelemadóról szóló 1995. évi CXVII. törvény (Szja tv.) 16-17. §-ában foglaltak szerint.

Nincs akadálya azonban annak sem, hogy a magánszemély egyéni vállalkozóként végezze a bitcoin-bányászatot. Egyéni vállalkozóként a tevékenység adózására választható a vállalkozói személyi jövedelemadó, az átalányadózás, továbbá a kisadózó vállalkozások tételes adója is.

Ebben az esetben a bányászat révén elért bevétel vállalkozói bevételnek minősül.
A bányászat révén elért bevételnek minősül a kibányászott bitcoinnak a megszerzés időpontjára megállapított szokásos piaci értéke. Szokásos piaci értéknek lehet tekinteni a megszerzés időpontjában érvényes, törvényes fizetőeszközben megállapított átváltási árfolyamot.

A jövedelem megállapításához mind a bevételt, mind a költséget forintban kell meghatározni. A forintra történő átszámítás szabályait az Szja tv. 6.§-a tartalmazza. E törvényi hivatkozás értelmében a külföldi pénznemről történő átszámításhoz bevétel esetében –főszabály szerint – a bevételszerzés időpontjában érvényes árfolyamot kell alkalmazni.

Amennyiben katás egyéni vállalkozóként végzi tevékenységét, a külföldi pénznemben keletkezett bevételét a Magyar Nemzeti Bank (MNB) a bevétel megszerzésének időpontjában irányadó hivatalos devizaárfolyamának, olyan külföldi pénznem esetén, amely nem szerepel az MNB hivatalos devizaárfolyam-lapján, az MNB által közzétett, euróban megadott árfolyam alapulvételével kell forintra átszámítani.

További kérdésére tájékoztatom, hogy közösségi adószámot abban az esetben kell kérni, ha közösségi adóalany részére történik a jutalék számlázása.
Amennyiben számla kiállítására nem kerül sor, a jövedelem igazolására elegendő a számviteli bizonylat.

Tájékoztatom továbbá, amennyiben a bitcoin bányászatot egyéni vállalkozóként folytatja az ügyfele, akkor ezen tevékenységet is szerepeltetnie kell a vállalkozás által végzett tevékenységek között.
A tevékenység besorolása a mindenkor hatályos Önálló vállalkozások tevékenységi jegyzéke szerinti ÖVTJ-kódok alapján történik. Amennyiben az adott tevékenység az ÖVTJ-kódok alapján nem egyértelműen beazonosítható, úgy a Központi Statisztikai Hivatal (KSH) ad iránymutatást a tevékenység ÖVTJ-kód alá történő besorolása tekintetében.

Tájékoztatjuk, hogy a válaszlevél tartalma szakmai véleménynek minősül, kötelező jogi erővel nem bír.

Tisztelettel:
Nemzeti Adó-és Vámhivatal
Központi Irányítás
Ügyfélkapcsolati és Tájékoztatási Főosztály

Köszi az infót, végre van egy konkrét KATÁS vélemény is a NAV-tól. Szóval az általam "B verziónak" nevezett, számla nélküli bevételezés is működik.

Megbízási szerződés nem kell ? ( katas-ként )

Ha számlázással csinálod (A verzió), azért érdemes, hogy legyen valami szerződésformát, pl. a pool ÁSZF-je tökéletes e célra.
(A szerződés meg ráutaló magatartással jön létre.)

Ha EU-s adószámmal számlázol ÁFA nélkül, akkor célszerű egy VIES lekérdezést csinálni, meg akár screenshot-ot is menteni róla.
http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/vieshome.do?locale=hu
Ha harmadik országba számlázol ÁFA nélkül, akkor meg keresd ki az adott ország cégjegyzékében, hogy tényleg létezik e a cég és arról csinálj mentést.
(Nem árt ha az ember tudja igazolni, hogy "adóalanynak" állította ki a számlát.)

Ezzel a számlázzunk EU adószámmal módszerrel az a baj, hogy a másik oldal nem fogja bevallani, így csak gond lesz belőle.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

Így van, ezért nem is javasoltam (lást 618-as számú hozzászólásom). Harmadik országba való számlázással viszont nem lehet annyira gond (pl. ha USÁ-ba vagy Kínába számlázol)

Megbízási szerződés nem kell ? ( katas-ként )

Ha számlázással csinálod (A verzió), azért érdemes, hogy legyen valami szerződésformát, pl. a pool ÁSZF-je tökéletes e célra.
(A szerződés meg ráutaló magatartással jön létre.)

Ha EU-s adószámmal számlázol ÁFA nélkül, akkor célszerű egy VIES lekérdezést csinálni, meg akár screenshot-ot is menteni róla.
http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/vieshome.do?locale=hu
Ha harmadik országba számlázol ÁFA nélkül, akkor meg keresd ki az adott ország cégjegyzékében, hogy tényleg létezik e a cég és arról csinálj mentést.
(Nem árt ha az ember tudja igazolni, hogy "adóalanynak" állította ki a számlát.)

Elolvastam mind a 3x oldalt, igaz kifolyt a szemem és egy picit megkavarodtam!
Tehát én, eth bányászok a ethermine.org on... mindenféleképpen KATÁS rendszer a legjobb amint olvastam! DE!
Maga a poolnak állítom ki a számlát (számla vezetés)vagy nem kell? Vagy elég csak akkor, ha forintba váltom át és megjelenik a számlámon és akkor állítom ki a (számlát)? És ebbe az esetbe a poolnak, vagy az Upholdnak állítom ki a számlát mivel ott váltom és küldöm az otp bankomnak sepás utalással?!
Jah és milyen tevékenységi körbe tartozik ez az egész? TEÁOR szám?

Ha az A verziót követed, akkor számlát állítasz ki a poolnak, amikor a pool kifizet. (Ekkor ez egy szolgáltatásnyújtás, amit a poolnak nyújtasz, számítási teljesítmény nyújtása. Számla kiállítása ÁFA szabályok szerint)

Ha a B verziót követed, akkor nem állítasz ki számlát, csak szépen felírod a bevételt (feljegyzed a címet, txid-t, időpontot stb-t), az aktuális árfolyammal számolva beírod a bevételi nyilvántartásba. (Itt a rewardra egyéb bevételként tekintünk, tehát nem értékesítés vagy szolgáltatásnyújtás, ezért nem készül róla számla.)

A váltónak nem állítasz ki számlát, hisz ott már a saját "vagyonodat" váltottad ott át.
Én a TEÁOR 6209 Egyéb információ-technológiai szolgáltatás, ÖVTJ 620901 - Egyéb számítástechnikai tevékenység -et használom.
De akár a 6311 adatfeldohozást is használhatod.
(Vedd fel mind a kettőt a vállalkozásba, az a biztos, egyébként meg sem a számlára meg kb. sehova máshova nem kell ezt felírni (sem VTSZ, sem TESZOR, sem SZJ számot), ennek csak statisztikai szerepe van.)

És mi a helyzet a BLC-vel?
A3 815Gh/s Blakecoinnal.
Mennyi ideig lehet nyereséges? Jönne napi 250$??

Szerintem a BlakeCoin egy másik algoritmus, az Blake256 (ami pl. a DECRED is használ.)
Az Antminer A3 Blake2B-t tud, amit a SIA használ.

Blake256-ra a Baikal Giant-B jó (a Blake2B-t is tudja.)
https://www.baikalminer.com/product10.php

Illetve itt lesz még az OBELISK két külön minere a kétféle Blake-re:

Obelisk SC1 Blake2b 800GH/s
Obelisk DCR1 Blake256 1500gh/s

https://obelisk.tech/

Vagyis ha ez mind kimegy, eléggé leesik a profit.

És mi a helyzet a BLC-vel?
A3 815Gh/s Blakecoinnal.
Mennyi ideig lehet nyereséges? Jönne napi 250$??

Szerintem a BlakeCoin egy másik algoritmus, az Blake256 (ami pl. a DECRED is használ.)
Az Antminer A3 Blake2B-t tud, amit a SIA használ.

Blake256-ra a Baikal Giant-B jó (a Blake2B-t is tudja.)
https://www.baikalminer.com/product10.php

[A verzió]

Bányászat vállalkozásként (már le lett írva, de eltűntek a bejegyzések).
Kétféle megoldás létezik:

A verzió: számlázás a pool-nak, (szolgáltatás értékesítés). Ez szépen ki lett fejtve korábban. A pool-nak számlázod ki a hashpower nyújtást, aki ezért BTC-ben fizet. Hátulütője, hogy ÁFA tv. alá tartozik. Külföldre való számlázással (vagy AAM státusszal ez megúszható). EU-s országba EU-s adószámmal történő áfa-mentes ÁTHK számlázás működhet (pl. Nicehash felé). A gond abból lehet, hogy míg a te könyvelőd lejelenti a VIES felé az A60-as adatlapon ezt az értékesítést, addig a pool nem. Ebből gond egy keresztellenőrzéskor lehet. Harmadik országba (Kína, USA stb.) történő ÁFA-mentes ÁTHK számlázás az gond nélkül működhet.

B verzió: a bányászott kriptodeviza "térítés nélkül kapott követelés", ami "egyéb bevétel"-nek minősül, tehát nem értékesítés, nem kell számlát kiállítani. A bevétel alapbizonylata itt maga a blokklánc tranzakciója, azt kell nyilvántartanunk.

hasznos infok, kosz!

mivan ha kataskent shitcoin poolokat uzemeltetek? a block reward 1%-a jon fee-kent, mondjuk napi 3000 blokkal. egyik shitcoinnak van ara (bittrexen van FOO/BTC par), masik shitcoinnak nincs ara (egyik valton sincs fenn). na ilyenkor kinek kell mit konyvelni?

Kreativitás, a B verzióval szinte bármit meg lehet csinálni (akár még pénzt is mosni). Ki tudja megmondani egy blockchain tranzakcióról, hogy ott épp a pool küldte el a rewardokat, vagy a váltótól jött, amikor a shitcoint átváltottad bitcoinra. Vagy csak simán átpakoltad egyik walletből a másikba. (na jó ez nem mindig igaz, néha a blockchain.info-n bizonyos címeknél oda van írva, hogy az kicsoda. De erre lehet figyelni.)
A NAV szerint a bányászat az, ami szoftver segítségével jön létre. Ide szerintem bőven belefér a bányászat, a staking, a dev fee, a pool fee stb.
Az a lényeg. hogy a nyilvántartásod feleljen meg azzal kb., ami "vagyont" keresel vele. Vagy legalább legyen vele valami köszönőviszonyban. (Ha egy címet így használsz adózva, akkor annak az összes tranzakciója legyen "tiszta", vagyis legyen benne a nyilvántartásodban, hogy az micsoda.)

[27 February 2018]

Én ezt kaptam:
"
Dear Cardholder,
We regret to inform you that from the 27 February 2018, we will no longer be able to service your MyChoice Prepaid Debit Card. 
You should, therefore, use up or remove any balance on your card before that date. We will block the loading of new funds to your card effective immediately to help avoid any balance remaining on your card. You will be able to request that any remaining balance on your card after 27 February 2018 be refunded to you in line with the Cardholder Agreement. 
Unverified cards must be verified in order to be eligible for a refund. Please note that any funds that remain on your account after this date will continue to be subject to the terms of the Cardholder Agreement (other than as set out in this email).  You can find the Cardholder Terms here.
Please also note that we have taken the decision to set new daily ATM limits to EUR 1000/USD 1000/GBP 800 for transaction inside the SEPA region; transaction outside of SEPA will be limited to EUR 500/USD 500/GBP 400.
We apologize for any inconvenience caused. If you have any questions, please contact us at support15@mychoicecorporate.com.

Kind regards,
WaveCrest"
Szóval "nekem segítenek" azzal, hogy mostantól nem tudok depositolni a kártyámra, mert az csak február 27-ig használható.
Vagyis megint szívás van, mint ahogy az UQUID-del is volt már egyszer ilyen.

Kedves Lord!

Köszönöm a válaszod, viszont ha én csak kereskedést folytatok katásként, akkor mi a helyzet? Nekem egy nav-os kolléga azt mondta, hogy számlázzam le a váltó felé szolgáltatásként. Ha találok adószámot, akkor mehet ÁFA TV. területi hatályán kívülinek, ha nem, akkor pedig az AAM-ként írom meg a számlát.

Árfolyamnyereségből származott bevétel is lehet AAM?

Ezt nem tudom, szerintem a kereskedés nem értelmezhető a KATA alatt. Áruval való kereskedésre sem túl jó választás a KATA, hiszen csak bevételt tudsz elszámolni, kiadást nem.

Nem lehet simán KATÁsként a számlára beérkezett összeg után lejelenteni a jövedelmet, számlázás nélkül?
Egy több, mint 10 éves valós pénz alapú játéknál a NAV vizsgálata alapján így kellett adóznom (magánszemélyként önálló tevékenységből származó jövedelemként, tavaly nyáron vizsgálták). Ott is játékbeli pénz (PED, lehetne akármelyik kriptovaluta is) amivel játékon belül azt csinálok és úgy forgatom, ahogy akarom, adózási kötelességem onnantól keletkezik, ha pénz érkezik a számlámra.

De lehet, olvasd el az előző posztomat. Ha "egyéb bevétel" ként tekintünk a bányászott kriptodevizára. (Számlát csak termék vagy szolgáltatás értékesítéséről/nyújtásáról állítunk ki.)

[A verzió]

Bányászat vállalkozásként (már le lett írva, de eltűntek a bejegyzések).
Kétféle megoldás létezik:

A verzió: számlázás a pool-nak, (szolgáltatás értékesítés). Ez szépen ki lett fejtve korábban. A pool-nak számlázod ki a hashpower nyújtást, aki ezért BTC-ben fizet. Hátulütője, hogy ÁFA tv. alá tartozik. Külföldre való számlázással (vagy AAM státusszal ez megúszható). EU-s országba EU-s adószámmal történő áfa-mentes ÁTHK számlázás működhet (pl. Nicehash felé). A gond abból lehet, hogy míg a te könyvelőd lejelenti a VIES felé az A60-as adatlapon ezt az értékesítést, addig a pool nem. Ebből gond egy keresztellenőrzéskor lehet. Harmadik országba (Kína, USA stb.) történő ÁFA-mentes ÁTHK számlázás az gond nélkül működhet.

B verzió: a bányászott kriptodeviza "térítés nélkül kapott követelés", ami "egyéb bevétel"-nek minősül, tehát nem értékesítés, nem kell számlát kiállítani. A bevétel alapbizonylata itt maga a blokklánc tranzakciója, azt kell nyilvántartanunk.

A továbbiakban pedig, amint megérkezik a kriptodevizánk:
Azt nyilván kell tartani, a megszerzéskori érvényes árfolyamon. KATÁSként elvileg itt véget is ér a sztori, vagyis csak beírjuk a bevételi nyilvántartásunkba az aktuális árfolyamon. (A későbbi váltás elvileg nem képez már adóköteles jövedelmet, mert az árfolyamnyereség a KATÁNÁL nem értelmezhető. De ez még egyes adószakértőknél vita tárgya. Én egyelőre nem foglalkozok vele)
Kettős könyvvitel esetén (pl egy KFT-nél) a kriptodevizát "egyéb követelés"-ként nyilvántartjuk. Ha eladjuk vagy felhasználjuk, az árfolyamkülönbséget a "pénzügyi műveletek bevételei/ráfordításai" alá könyveljük. (Meg a ráfordítások alá kellene könyvelni a tranzakciós díjakat is)

VÁLTÓ FELÉ NEM SZÁMLÁZUNK, hiszem ott már a saját követelésünket váltjuk csak át, az pénzügyi művelet. Itt a váltó forgalmi kivonata a bizonylatunk. (Mert ugye a bank felé sem számlázunk, meg a pénzváltó felé sem, ha eladjuk neki a devizánkat, hanem ő ad egy bizonylatot az ügyletről.)

Alkalmazott árfolyam: fiat/HUF esetén mindig a tárgynapi MNB árfolyam. Vagyis  a coin-t először EUR-ba (ha nem lehet, akkor dollárba, vagy egyéb olyan fiat-ba, aminek van MNB-s forint árfolyama) ki kell fejezni. Erre célszerű mindig ugyanazt a váltót használni, a tranzakcióhoz legközelebbi időponttal (én a tranzakció percében érvényes záróáárat veszem a kraken-ről.)
Vagy akár több váltó árfolyamát, ha nem lehet az adott coin-t direktbe váltani fiat-ra (pl. Bittrex: xCoin/BTC, Kraken EUR/BTC)
Kettős könyvvitel esetén ezt még fel is kellene tüntetni a számviteli politikában.

A verzió forrása: Magyar Bitcoin Egyesület ügyvédje

B verzió forrása: Nemzetgazdasági Minisztérium
https://imgur.com/a/XPalQ

hallkan megjegyzem hogy a napokban kb 10 percig volt kapható a Antminer A3, 815GH/s Blake(2b) algon cca. 600EFt-ért  wattomine-on napi 580USD profittal... aki eddig sia-t banyaszgatott...nem sok idő és kijön majd egy vadállat miner cryptonight-ra is lesz f@sza diff fuckin csájna :\'( :\'( :\'(

Tudtommal naponta feldobnak x darabot eladásra, random időben. Így próbálják elkerülni, hogy 1-2 nagy bányászcég vegye meg az összeset. Persze így nagyban múlik a szerencsén is, hogy sikerül-e rendelni.

Kérdés mennyit adnak el majd összesen. Mert ha kipostázzák az első batchet, tuti hogy nagyon hamar beesik az a napi 580$ profit... Most is a legelsők járnak jól, ahogy az az ASICnál lenni szokott.

Én nem javasolnám a megvételét. Amikor a D3-as kijött, az is hozott volna napi 150 dollárt. Aztán mire ideért, jó ha maradt napi 5-6 dollár. Az A3-asnál valószínűleg még durvább lesz a profit visszaesés, mert ott jelenleg 1 normális coin bányászható vele, a SIA.

Szia Lord11.
Mivel te otthonosan mozogsz a témában, szeretném megkérdezni tőled, hogy magánszemélyként hogy megy pontosan az adózás. Nem az a kérdés, hogy kell-e adózni, mert aki nyugodtan akar aludni a jövőben is, az adózik. A kérdésem az lenne, hogy az eszközök leirhatóak-e vagy nem? Gondolok itt a számitógépre, alkatrészekre, sőt az áramra is. A nav-nál teljes a homály, de végül arra az álláspontra jutott a tisztviselő, hogy semmi nem irható le. Az indoklása az volt, hogy nem bizonyitható sem az, hogy csak bányászatra van használva a gép, sem a felhasznált áram részaránya. Összefoglalva szerintem a legfontosabb kérdés az lenne, hogy mennyi a befizetendő összeg, milyen cimszó alatt szerepeljen a bevallásban, és az eszközök leirhatóak-e? Köszönöm ha válaszolsz.

Üdv.
Sajnos ebben nem vagyok annyira jártas, de az alábbiakat tudom mondani:
Ha magánszemélyként csinálod, az önálló tevékenységből származó jövedelem. Erre van a NAV-nak egyértelmű útmutatója.
https://nav.gov.hu/data/cms448552/2_Az_onallo_tevekenyseg_es_az_onallo_tevekenysegb_l_szarmazo_jovedelem_20180112.pdf
Az SZJA tv. 3. melléklete leírja, mit lehet költségként elszámolni.
https://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99500117.TV

A lényege kb., hogy a rezsiköltségek igen (arányosítva), a tárgyi eszközöknél a 100ezer forintot meg nem haladó beszerzés. Ahogy én értelmezem, az efeletti tárgyi eszközökre csak a bevétel 1%-ában számolható el éves amortizáció.

Az SZJA tv. 5. számú melléklete még fontos, mert az leírja, miként kell a nyilvántartásokat vezetni.
Összességében annyira nem egyszerűbb magánszemélyként csinálni, szóval véleményem szerint, ha másodállásban (munkaviszony vagy nappalis tanulói jogviszony mellet) csinálod, már megéri kiváltani a vállalkozóit. És akkor érdemes kiszámolni, hogy KATÁS vagy SZJÁ-s vállalkozóként érdemes-e inkább csinálni. A nyilvántartások miatt viszont a legtöbb esetben erősen ajánlott a könyvelő.

Úgy lehet esetleg egyszerű, ha nem használsz tételes költségelszámolást, mert akkor választható a 10%-os átalány. Vagyis csak a bevételed 90% lesz az adóalap

Szerintem még mindig ez a legjobb összefoglaló:
http://digitalcash.hu/2017/11/11/igy-adozz-bitcoinod-utan/

Mi a helyzet, ha van egy webshopom, ami kizárólag kriptopénzzel működik, semmi fiat? Ezzel mit kezd a NAV ? Legjobb tudomásom szerint így játék pénzért adok terméket, ami ugye adómentes. DE, ajándékozási címen vagy valami hasonlón le tudnak húzni? Ha adok Pistának egy táskát csak úgy ingyé, akkor kell adózni valakinek, vagy 100 000 Ft alatt nem számít ? Mi van nagyobb összeg esetén ?

Ugyanaz vele a helyzet, mintha egyéb idegen pénznemben fizette volna, annyi kivételével, hogy magát a BTC-t az egyéb követelések között kell nyilvántartani (nem mint pénzeszközt). Számlát ugyanúgy ki kell róla állítani.
A gyakorlatban ez: lekönyveled megszerzéskori árfolyamon, a btc-t nyilvántartod mint követelést  Ha felhasználod vagy fiat-ra váltod, akkor az árfolyam-különbözetet pénzügyi műveletek bevételei/ráfordításai cím alá könyveled. (Illetve magánvéleményem az, hogy a BTC tranzakciós díját is minden esetben pénzügyi műveletek ráfordítása alá kell könyvelni.)
Összefoglalva a lényeg az, hogy a számviteli törvény szerint egyéb követelésként "viselkedik" a BTC.

Amennyiben jól értem az olvasottakat, akkor összefoglalva a legegyszerűbb út a KATÁS ev.
- Egyéni vállalkozóvá avanzsálok  -> Pl.: "Egyéb számítógépes feldolgozás (631103)" tevékenységgel.
- Kerítek egy pool-t, aminek kideríthető az üzemeltetője, és neki számlázok "Adatfeldolgozást" havonta.
      A kitermelt coin-t a pénztárcába érkezésének napján vett értéken nyilvántartom magamnak(kockás füzet, excel...).
- A kiszámlázott összegnek megfelelő összeget kiutalok a bankszámlámra.
- Kifizetem a könyvelőt és a 25000.-/50000.- adót havonta.
- A maradék pénzt kiutalom a magán számlámra, és elköltöm pl. villanyszámlára, sörre, bármire.
- Kifizetem a kamarai díjat, iparűzési adót évente.
- Figyelek, hogy ne lépjem túl az éves 8MFt. kiutalást, hogy az áfával ne kelljen foglalkoznom.

Ennyi lenne? Nem tűnik bonyolultnak!

Ma beszéltem le a könyvelőmmel kb ezt amit írtál, holnap lesz az első kifizetésem. Mondjuk nekem már eleve megvolt a vállalkozásom és ezt plusz tevékenységként veszem fel.

én is a katára tippelek, hogy az a legegyszerűbb, de ezt a poolnak számlázást nem igazán értem, szerintem pont azért van a kata hogy annyit fizetsz osztjónapot 12 millás bevételig, bár ez a túlbonyolított magyar adószabályozás sosem volt tiszta nekem:-)

Számlát mindenféleképpen kell kiállítani!
Aki már KATA-s ként bányászik, leírhatná milyen tevékenységgel csinálja, illetve mit ír a számlára, kis segítség lenne, hogy miként intézzem magamnak. Köszönöm! (priv. is jöhet)

Érdekelne egy ilyen pool, illetve hogyan bonyolítod le a számlát, én is KATA-s vagyok, köszönöm ha veszed a fáradtságot és írsz róla!

Ezt az egyik kedves fórumtársunktól kaptam, aki már kicsit jobban benne van a témában, ez konkrétan az etherminera vonatkozik...

"Ebben az esetben a bitfly-nak kiirod a számlát. Mivel nincs közösségi adószáma, ha alanyi adómentes vagy, akkor a 8milliós éves keret terhére alanyi adómentes (AAM) utalásos számlát írhatsz. (Ha nem vagy alanyi adómentes, akkor sajnos ebben az esetben bukod a 27% áfát, mert áfás számlát kell írni.) A szolgáltatás pl: providing computing (hash) power on ethermine.org / számítási (hash) teljesítmény nyújtása az ethermine.org-on
A teljesítés napja, amikor a tárcába érkezett a coin. Fontos, hogy a számla kiállítása 15 napon belül legyen, de lehetőleg minél előbb.
Számold ki a tárgynapi (vagy a tranzakció időpontjában) aktuális árfolyamot EUR-ban és EUR-ban írd meg a számlát.
A számla megjegyzésébe meg beírod:
alanyi adómentes /  VAT exempt
ETH/EUR árfolyam: xxx
EUR/HUF árfolyam: xxx
Paying in ethereum
amount: xxx ETH
ETH address: xxxxxx
Txid: xxxxx
Pénzügyi teljesítést nem igényel / Financial transaction is not required (mivel utólag állítod ki a számlát)

(Esetleg a számlát küld el egy email címre (csinálsz egy email címet, ami úgymond az ethermine címe))

A könyvelőmmel még folyik az egyeztetés, hogy lehetne az egészből kizárni ezt a számlázás dolgot. Elvileg lehetséges "egyéb bevételként" és akkor nincs keverés az ÁFÁval sem."

Nem nagyon tudom értelmezni ezt az árfolyam dolgot. Ahány exchange, annyi ár, akár 20-30% mozgás /nap.
Eth-nál még csak-csak. De egy shitcoinnál, aminél a vételi és eladási oldal között van vagy 40%?

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

Én azt szoktam használni, ahol egyébként átváltom fiat-ra. Pl. Kraken.
Használd a legnagyobb forgalmút, az a biztos.

[-Magánszemély (mint SZJÁ-s magánszemély)]

Bányászat Adókötelezettsége 2.
Magánszemélyként üzletszerűen(poolon keresztül)
-Számlázás a poolnak (jutalék), jellemzően áfamentes számla, ha EU és van EU-s adószáma
-Jövedelemnek minősül, ami után szja és EHO fizetési kötelezettség van (15% illetve 14% vagy 22%)

A vidóban 2:42:46-nál van
https://www.youtube.com/watch?v=N3eWiZ5oIA4&t=28129s

Kicsit pontatlan az előadás, mert keveri a bizonylatolás módját, meg az adózást.
Pontosítsunk (bányászat esetében):
-Magánszemély (mint SZJÁ-s magánszemély): önálló tev. jövedelem, SZJA+EHO. EHO 22%
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.: -szolgáltatás értékesítésnek tekintjük, számlázás a pool felé, adózás meg attól függően, milyen adóformába tartozik a vállalkozás (SZJA, átalány, KATA, TAO, KIVA stb.). ÁFA köteles lehet, de kikerülhető az  ÁFA a külföldre számlázással, AAM-el stb. (Viszont ebben az esetben elvileg a pool-nak áfát kellene fizetnie amikor befogadja a "reverse charge" számlát. No meg a solo bányászat, PoS értelmezése is lehetetlen.)
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.:nem tekintjük értékesítésnek, hanem "egyéb jövedelemként" könyveljük le, mint térítés nélkül kapott követelést. Ekkor nem állítunk ki számlát, hanem a blokklánc meg az épp aktuális árfolyam alapján lekönyveljük. Mivel ez nem értékesítés, nem esik sem az ÁFA, sem a HIPA alá.
A legutóbbinál már csak az a nyitott kérdés, hogy ezt pl. KATÁS esetben hogyan könyveljük le. Valószínűleg ott csak simán beírjuk a blokklánc és az aktuális árfolyam alapján a bevételi nyilvántartásba. Ez ügyben már kértem egy állásfoglalást a NAV-tól pár hónapja, választ még nem kaptam.
Kis olvasnivaló:
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-1-resz/
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-2-resz/
http://digitalcash.hu/2017/11/11/igy-adozz-bitcoinod-utan/

Érdeklődni szeretnék ha a cég végzi a bányászást milyen tevékenység körrel lehet bányászni ?
Milyen TEÁOR szám kell hogy szerepeljen a cég tevékenységi körében.

https://www.ksh.hu/apps/vb.teaor_main.teaor08_fa

Én a 6209 Egyéb információ-technológiai szolgáltatás -ba sorolom.
De akár még a 6311 Adatfeldolgozás, web-hoszting szolgáltatás -ba is beleférhet, hiszem végül is adatfeldolgozás. Ha biztosra akarsz menni, vedd fel mindkettőt.

[-Magánszemély (mint SZJÁ-s magánszemély)]

Kicsit pontatlan az előadás, mert keveri a bizonylatolás módját, meg az adózást.
Pontosítsunk (bányászat esetében):
-Magánszemély (mint SZJÁ-s magánszemély): önálló tev. jövedelem, SZJA+EHO. EHO 22%
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.: -szolgáltatás értékesítésnek tekintjük, számlázás a pool felé, adózás meg attól függően, milyen adóformába tartozik a vállalkozás (SZJA, átalány, KATA, TAO, KIVA stb.). ÁFA köteles lehet, de kikerülhető az  ÁFA a külföldre számlázással, AAM-el stb. (Viszont ebben az esetben elvileg a pool-nak áfát kellene fizetnie amikor befogadja a "reverse charge" számlát. No meg a solo bányászat, PoS értelmezése is lehetetlen.)
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.:nem tekintjük értékesítésnek, hanem "egyéb jövedelemként" könyveljük le, mint térítés nélkül kapott követelést. Ekkor nem állítunk ki számlát, hanem a blokklánc meg az épp aktuális árfolyam alapján lekönyveljük. Mivel ez nem értékesítés, nem esik sem az ÁFA, sem a HIPA alá.
A legutóbbinál már csak az a nyitott kérdés, hogy ezt pl. KATÁS esetben hogyan könyveljük le. Valószínűleg ott csak simán beírjuk a blokklánc és az aktuális árfolyam alapján a bevételi nyilvántartásba. Ez ügyben már kértem egy állásfoglalást a NAV-tól pár hónapja, választ még nem kaptam.
Kis olvasnivaló:
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-1-resz/
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-2-resz/
http://digitalcash.hu/2017/11/11/igy-adozz-bitcoinod-utan/

Es milyen afolyamon kene lekonyvelni azt a shitcoint ami tegnap jelent meg, es meg nincs valtoja, tehat erteke?


Valahogy ilyen erzesem van az adozassal kapcsolatban: minden belefer valahova csak nem oda valo 

Értelemszerűen 0-ra könyveled le, de nyilvántartod mint követelést és amikor már lesz értéke és átváltod, akkor "pénzügyi műveletek eredménye" alá könyveled a hasznot. (No meg év végén a mérlegfordulónapon is kiértékeled, hogy látszódjon az éves beszámolóban, mennyit is ér december 31-én a kriptovagyonod.)
Magánszemélyként meg KATÁSként meg nyert ügyed van, mivel a nem üzletszerű árfolyamnyereség ott meg adómentes. (SZJA tv. 1. sz. melléklet, 7.4)
A számviteli és adótörvények java része teljesen jól értelmezhető a kriptóra is.

Abban az esetben mi van ha én nekem a bányaterem itt van Magyarországon de én kimegyek Skóciába és ott csinálom meg a céget mint L.t.d. és a keresett pénzem itt költöm el? De élek itt is ott is!

Ebben az esetben az adóügyi illetőség valamint a kettős adózást kizáró államközi egyezmények döntenek.
Kb ilyesmi dönti el:
-hol van az állandó lakóhelyed
-hol van a létérdeked központja
-ha végképp döntetlen, akkor hol voltál többet az adott évben (183 napos szabály)

http://wtsklient.hu/2017/04/05/adougyi-illetoseg-meghatarozasa/

[-Magánszemély (mint SZJÁ-s magánszemély)]

Bányászat Adókötelezettsége 2.
Magánszemélyként üzletszerűen(poolon keresztül)
-Számlázás a poolnak (jutalék), jellemzően áfamentes számla, ha EU és van EU-s adószáma
-Jövedelemnek minősül, ami után szja és EHO fizetési kötelezettség van (15% illetve 14% vagy 22%)

A vidóban 2:42:46-nál van
https://www.youtube.com/watch?v=N3eWiZ5oIA4&t=28129s

Kicsit pontatlan az előadás, mert keveri a bizonylatolás módját, meg az adózást.
Pontosítsunk (bányászat esetében):
-Magánszemély (mint SZJÁ-s magánszemély): önálló tev. jövedelem, SZJA+EHO. EHO 22%
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.: -szolgáltatás értékesítésnek tekintjük, számlázás a pool felé, adózás meg attól függően, milyen adóformába tartozik a vállalkozás (SZJA, átalány, KATA, TAO, KIVA stb.). ÁFA köteles lehet, de kikerülhető az  ÁFA a külföldre számlázással, AAM-el stb. (Viszont ebben az esetben elvileg a pool-nak áfát kellene fizetnie amikor befogadja a "reverse charge" számlát. No meg a solo bányászat, PoS értelmezése is lehetetlen.)
-Magánszemély mint vállalkozó, cég (KFT, RT) stb.:nem tekintjük értékesítésnek, hanem "egyéb jövedelemként" könyveljük le, mint térítés nélkül kapott követelést. Ekkor nem állítunk ki számlát, hanem a blokklánc meg az épp aktuális árfolyam alapján lekönyveljük. Mivel ez nem értékesítés, nem esik sem az ÁFA, sem a HIPA alá.
A legutóbbinál már csak az a nyitott kérdés, hogy ezt pl. KATÁS esetben hogyan könyveljük le. Valószínűleg ott csak simán beírjuk a blokklánc és az aktuális árfolyam alapján a bevételi nyilvántartásba. Ez ügyben már kértem egy állásfoglalást a NAV-tól pár hónapja, választ még nem kaptam.
Kis olvasnivaló:
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-1-resz/
https://5percado.hu/kriptovalutak-adozasi-kerdesei-2-resz/
http://digitalcash.hu/2017/11/11/igy-adozz-bitcoinod-utan/

Nálam a Jaxx néha meghülyül, pontatlanul mutatja vagy az egyenleget, vagy a tranzakciók értékét. HD wallet és minden beérkező utaláskor generál egy új címet, illetve minden kimenő utaláskor a maradék egyenleget kb. random módra szétdobálja a már legenerált saját címek között. Ez néha problémát okozhat (pl. magasabb lehet a tranzakciós fee)

Ami nekem bejött, a hasonló tudású Exodus, de az nem csinálja a fenti keverést.
Mindkettőben van Shapeshift, vagyis tudsz váltani anélkül, hogy be kellene utalni az coinokat egy exchange-ra.

Szia!

Koszonom a valaszod!
Ezt, hogy nem kell kiutalni exchangere, ezt ugy erted, hogy forintba is kitudom utalni? Mert en most egybol kraken.com ra banyaszok.

Tapatalkkal küldve az én E6853 eszközömről

Üdv.
A Shapeshift csak kripto coinok között tud váltani (pl. Zcash -> BTC)