Hírek:

Az újonnan regisztrálók nézzék meg a spam mappában a megerősítő levelet!

Main Menu

X11 csináld magad ASIC

Indította Lord11, március 28, 2017, 12:00:06 DÉLUTÁN

Előző téma - Következő téma

0 Felhasználók és 2 Vendégek van a témában

Zorg33

Nem hülyék a Baikalosok, valószínűleg enkriptálva programozzák fel. Azt nem tudod visszafejteni.
De egy próbát megér.

szevasz

Mintha egy blogon azt olvastam volna hogy altera fpga-t hasznalnak.
Addig felesleges nekiallni amig meg nem szerezitek az aes kulcsot a kodhoz.

niagara59

Egy érdekes oldalba botlottam. Amiért érdekes nyák eladás tervezés alkatrészek csippek
http://hu.rs-online.com/web/

kidface

Léteznek más fpga minerek is, érdekes módon azok is eltűntek a piacról! Szerintem sokan próbálkoznak mostanában ilyesmivel.
A raspberry pi csak a vezérlést csinálja, az igazán lényeges dolog a chip-ek programozása! Ha azt nem lehet visszafejteni akkor az szopacs!
Vagy a 0-ról kell írni egy új programot. Ha van valaki aki otthon van az ilyen típusú programozasban az király lenne!

kidface

Van egy olyan sanda gyanúm, hogy az x11 minerek kinottek már az fpga-t és már asic-ot használnak! :(
És az egy teljesen más story!!

Uhura

Mint fentebb írtam szerintem kifogyott az a fpga sorozat amire a BAIKAL-t építették. Nagy valószínűséggel ezt olcsón meg tudták szerezni és mivel a gyártást nem tudják árban összehozni vagy lassan halad az útángyártás ezért tűnt el a piacról.

Amúgy van info egyáltalán hány BAIKAL ment ki a piacra összesen. Mert azon sem lennék meglepve ha 1-2 ezer vagy száz darabnál több nem.

Lord11

Idézetet írta: Uhura Dátum március 30, 2017, 04:28:31 DÉLELŐTT
Mint fentebb írtam szerintem kifogyott az a fpga sorozat amire a BAIKAL-t építették. Nagy valószínűséggel ezt olcsón meg tudták szerezni és mivel a gyártást nem tudják árban összehozni vagy lassan halad az útángyártás ezért tűnt el a piacról.

Amúgy van info egyáltalán hány BAIKAL ment ki a piacra összesen. Mert azon sem lennék meglepve ha 1-2 ezer vagy száz darabnál több nem.
Szerintem sem lehet túl nagy szám, tízezer alatt lehet, nézve az X11 network hash rátát, ami 5-6TH/s fölé nem nagyon megy, viszont ebben benn vannak a Pinidea, Ibelink és esetleges GPU vagy bármilyen házi FPGA bányászatok is.

kidface

Idézetet írta: Lord11 Dátum március 30, 2017, 09:53:42 DÉLELŐTT
Idézetet írta: Uhura Dátum március 30, 2017, 04:28:31 DÉLELŐTT
Mint fentebb írtam szerintem kifogyott az a fpga sorozat amire a BAIKAL-t építették. Nagy valószínűséggel ezt olcsón meg tudták szerezni és mivel a gyártást nem tudják árban összehozni vagy lassan halad az útángyártás ezért tűnt el a piacról.

Amúgy van info egyáltalán hány BAIKAL ment ki a piacra összesen. Mert azon sem lennék meglepve ha 1-2 ezer vagy száz darabnál több nem.
Szerintem sem lehet túl nagy szám, tízezer alatt lehet, nézve az X11 network hash rátát, ami 5-6TH/s fölé nem nagyon megy, viszont ebben benn vannak a Pinidea, Ibelink és esetleges GPU vagy bármilyen házi FPGA bányászatok is.


Szerintem az 10K folott van boven! :)

kidface

Mi lenne ha egy regi FPGA Bitcoin minert szereznenk es azt programoznank at.
Elonye az lenne, hogy kesz van, nem kell visszafejtessel meg tervezessel, gyartassal foglalkozni!
Csak a sajat v. modositott pl. baikal software-t ravarazsolni :)

Uhura

Idézetet írta: kidface Dátum március 30, 2017, 12:39:25 DÉLUTÁN
Mi lenne ha egy regi FPGA Bitcoin minert szereznenk es azt programoznank at.
Elonye az lenne, hogy kesz van, nem kell visszafejtessel meg tervezessel, gyartassal foglalkozni!
Csak a sajat v. modositott pl. baikal software-t ravarazsolni :)

:) +1

fpeter

Idézetet írta: kidface Dátum március 30, 2017, 12:39:25 DÉLUTÁN
Mi lenne ha egy regi FPGA Bitcoin minert szereznenk es azt programoznank at.
Elonye az lenne, hogy kesz van, nem kell visszafejtessel meg tervezessel, gyartassal foglalkozni!
Csak a sajat v. modositott pl. baikal software-t ravarazsolni :)
Az a probléma vele amit írsz is: régi... Nem lesz jó a kapacitása/fogyasztása. Igazából nem maga az alaplap a legnagyobb probléma, mert azt devboard formájában készen meg lehet kapni modernet is - bár akkor nem olcsó az is tény, de az öregecske BTC bányászért se 2 fillért kérnek. A tápot és a hűtést is hozzá lehet szerkeszteni. Az igazi probléma az a szoftver lesz. Gyakorlatilag kizártnak tartom hogy ne zárták volna le a baikalnál a JTAG/programozó portot az utolsó felprogramozás után, vagy ne lenne a hardverazonosítóhoz enkriptálva maga a kód... Már rég elárasztották volna a kínai gép kínai klónjai a piacot ha ilyen simán lehetne copy-paste-elni... Bátyámmal beszélgettem a dologról - évtizedes FPGA múltja van, plussz nem mellesleg ethereum fejlesztő :) - és bár kissé pesszimistának éreztem az ügyben, de azt mondta hogy szerinte mire éppeszű hatékony kódot sikerülne összeeszkábálni valamelyik algoritmusra, addigra már rég el is avulna - nem 1-2 hónap mire tényleg működik is. Ezen az oldalán éreztem pesszimistának, mert szerintem fél-1 év múlva is lehetne vele keresni, ha nem is akkora orbitálisat mint most ebben a pillanatban - de a lényeg azért benne van, hogy a hozzá értő azt mondja rá hogy nem 1-2 hónap hanem a többszöröse minimum... A kínaiak a Baikalnál valószínűleg több tucat vagy mégtöbb mérnök párhuzamos munkájával fejlesztik, nem csak pár érdeklődő kezdő próbálkozása... :(
¯\_(ツ)_/¯

HDMI dummy eladó > keresd az azonos nevű topikban!

Lord11

Idézetet írta: fpeter Dátum március 30, 2017, 12:57:59 DÉLUTÁN
Idézetet írta: kidface Dátum március 30, 2017, 12:39:25 DÉLUTÁN
Mi lenne ha egy regi FPGA Bitcoin minert szereznenk es azt programoznank at.
Elonye az lenne, hogy kesz van, nem kell visszafejtessel meg tervezessel, gyartassal foglalkozni!
Csak a sajat v. modositott pl. baikal software-t ravarazsolni :)
Az a probléma vele amit írsz is: régi... Nem lesz jó a kapacitása/fogyasztása. Igazából nem maga az alaplap a legnagyobb probléma, mert azt devboard formájában készen meg lehet kapni modernet is - bár akkor nem olcsó az is tény, de az öregecske BTC bányászért se 2 fillért kérnek. A tápot és a hűtést is hozzá lehet szerkeszteni. Az igazi probléma az a szoftver lesz. Gyakorlatilag kizártnak tartom hogy ne zárták volna le a baikalnál a JTAG/programozó portot az utolsó felprogramozás után, vagy ne lenne a hardverazonosítóhoz enkriptálva maga a kód... Már rég elárasztották volna a kínai gép kínai klónjai a piacot ha ilyen simán lehetne copy-paste-elni... Bátyámmal beszélgettem a dologról - évtizedes FPGA múltja van, plussz nem mellesleg ethereum fejlesztő :) - és bár kissé pesszimistának éreztem az ügyben, de azt mondta hogy szerinte mire éppeszű hatékony kódot sikerülne összeeszkábálni valamelyik algoritmusra, addigra már rég el is avulna - nem 1-2 hónap mire tényleg működik is. Ezen az oldalán éreztem pesszimistának, mert szerintem fél-1 év múlva is lehetne vele keresni, ha nem is akkora orbitálisat mint most ebben a pillanatban - de a lényeg azért benne van, hogy a hozzá értő azt mondja rá hogy nem 1-2 hónap hanem a többszöröse minimum... A kínaiak a Baikalnál valószínűleg több tucat vagy mégtöbb mérnök párhuzamos munkájával fejlesztik, nem csak pár érdeklődő kezdő próbálkozása... :(

Hát, abban, hogy a Baikal által kiadott firmware használható e más boardokom, már én is kételkedem. A board úgy tűnik valamennyire customizált.
Viszont ettől függetlenül lehet, hogy nekiállok valamit alkotni a fairfaxi egyetem által közzétett FPGA kódokkal, meg beszerzek egy
DEV boardot.
http://cryptography.gmu.edu/athena/index.php?id=source_codes
Itt egyébként még külnöböző FPGA-k teljesítménye is össze lett hasonlítva.

Szerintem első körben gyakorlásképpen meg kellene valósítani a decred-et (az csak egy algoritmus a 11-ből) az FPGA-n.
Ahhoz már amúgy is van open source minta:
https://github.com/sprocket-fpga

Ha esetleg a decrednél sikerül GPU-hoz viszonyítva jobb hash/költség arányt kihozni, akkor már valamennyire előrébb vagyunk.

Uhura

De ha mondjuk valamelyik claymor-t lehetne felhecceklni egy fpga boardra az is már egy jó kis lépés lenne. A belinkelt könyvtárban is van cgminer program fpga-ra modolva.

kidface

Idézetet írta: fpeter Dátum március 30, 2017, 12:57:59 DÉLUTÁN
Idézetet írta: kidface Dátum március 30, 2017, 12:39:25 DÉLUTÁN
Mi lenne ha egy regi FPGA Bitcoin minert szereznenk es azt programoznank at.
Elonye az lenne, hogy kesz van, nem kell visszafejtessel meg tervezessel, gyartassal foglalkozni!
Csak a sajat v. modositott pl. baikal software-t ravarazsolni :)
Az a probléma vele amit írsz is: régi... Nem lesz jó a kapacitása/fogyasztása. Igazából nem maga az alaplap a legnagyobb probléma, mert azt devboard formájában készen meg lehet kapni modernet is - bár akkor nem olcsó az is tény, de az öregecske BTC bányászért se 2 fillért kérnek. A tápot és a hűtést is hozzá lehet szerkeszteni. Az igazi probléma az a szoftver lesz. Gyakorlatilag kizártnak tartom hogy ne zárták volna le a baikalnál a JTAG/programozó portot az utolsó felprogramozás után, vagy ne lenne a hardverazonosítóhoz enkriptálva maga a kód... Már rég elárasztották volna a kínai gép kínai klónjai a piacot ha ilyen simán lehetne copy-paste-elni... Bátyámmal beszélgettem a dologról - évtizedes FPGA múltja van, plussz nem mellesleg ethereum fejlesztő :) - és bár kissé pesszimistának éreztem az ügyben, de azt mondta hogy szerinte mire éppeszű hatékony kódot sikerülne összeeszkábálni valamelyik algoritmusra, addigra már rég el is avulna - nem 1-2 hónap mire tényleg működik is. Ezen az oldalán éreztem pesszimistának, mert szerintem fél-1 év múlva is lehetne vele keresni, ha nem is akkora orbitálisat mint most ebben a pillanatban - de a lényeg azért benne van, hogy a hozzá értő azt mondja rá hogy nem 1-2 hónap hanem a többszöröse minimum... A kínaiak a Baikalnál valószínűleg több tucat vagy mégtöbb mérnök párhuzamos munkájával fejlesztik, nem csak pár érdeklődő kezdő próbálkozása... :(

Hat nem tudom. Már 2012 körül voltak olyan fpga btc miner-ek amik több száz MH/s -t csináltak és 40W alatt volt a fogyasztása!
Az az érdekes, hogy próbáltam keresni régi fpga bitcoin minert de nem igen találok! Vajon miért?
És van több leírás is, hogy egy pi és egy fpga development board-bol hogyan csinálhatsz btc minert!
Szerintem van benne fantáziát.  Csak éppen nem btc-re hanem x11-re buheralva

Lord11

Szétszedtem a Pinideát, hát úgy néz ki, az bizony ASIC. Ugyan van benne egy Altera Cyclone IV FPGA, de az csak a vezérlőboard. A hűtőborda alatt Shooter chipek vannak, vagyis pont az, amiről a termékismertetők is írnak.

Ettől függetlenül még lehetséges, hogy a Baikal miniben viszont FPGA-k vannak.

Mindenesetre elkezdtem ismerkedni az FPGA programozással, majd beszerzek egy DEV boardot és a meglévő doksik alapján megpróbálok kísérletképpen összerakni egy Decred minert (Blake256, 14 round)  (az még egy viszonylag egyszerű algoritmus, ami még azért bevételt is tud hozni) . Elvileg ahhoz minden infó adott (FPGA kód, cgminer forrás)

kidface

Idézetet írta: Lord11 Dátum április 02, 2017, 06:03:53 DÉLUTÁN
Szétszedtem a Pinideát, hát úgy néz ki, az bizony ASIC. Ugyan van benne egy Altera Cyclone IV FPGA, de az csak a vezérlőboard. A hűtőborda alatt Shooter chipek vannak, vagyis pont az, amiről a termékismertetők is írnak.

Ettől függetlenül még lehetséges, hogy a Baikal miniben viszont FPGA-k vannak.

Mindenesetre elkezdtem ismerkedni az FPGA programozással, majd beszerzek egy DEV boardot és a meglévő doksik alapján megpróbálok kísérletképpen összerakni egy Decred minert (Blake256, 14 round)  (az még egy viszonylag egyszerű algoritmus, ami még azért bevételt is tud hozni) . Elvileg ahhoz minden infó adott (FPGA kód, cgminer forrás)

Szerintem a mini is ASIC lesz :(

Lord11

Idézetet írta: kidface Dátum április 02, 2017, 08:26:43 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Lord11 Dátum április 02, 2017, 06:03:53 DÉLUTÁN
Szétszedtem a Pinideát, hát úgy néz ki, az bizony ASIC. Ugyan van benne egy Altera Cyclone IV FPGA, de az csak a vezérlőboard. A hűtőborda alatt Shooter chipek vannak, vagyis pont az, amiről a termékismertetők is írnak.

Ettől függetlenül még lehetséges, hogy a Baikal miniben viszont FPGA-k vannak.

Mindenesetre elkezdtem ismerkedni az FPGA programozással, majd beszerzek egy DEV boardot és a meglévő doksik alapján megpróbálok kísérletképpen összerakni egy Decred minert (Blake256, 14 round)  (az még egy viszonylag egyszerű algoritmus, ami még azért bevételt is tud hozni) . Elvileg ahhoz minden infó adott (FPGA kód, cgminer forrás)

Szerintem a mini is ASIC lesz :(
Egy dolog miatt feltételezem, hogy a mini nem asic, mivel az első szériás modelleket lehetett firmware-rel frissíteni, hogy több algót tudjon.

kidface

Idézetet írta: Lord11 Dátum április 02, 2017, 08:33:47 DÉLUTÁN
Idézetet írta: kidface Dátum április 02, 2017, 08:26:43 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Lord11 Dátum április 02, 2017, 06:03:53 DÉLUTÁN
Szétszedtem a Pinideát, hát úgy néz ki, az bizony ASIC. Ugyan van benne egy Altera Cyclone IV FPGA, de az csak a vezérlőboard. A hűtőborda alatt Shooter chipek vannak, vagyis pont az, amiről a termékismertetők is írnak.

Ettől függetlenül még lehetséges, hogy a Baikal miniben viszont FPGA-k vannak.

Mindenesetre elkezdtem ismerkedni az FPGA programozással, majd beszerzek egy DEV boardot és a meglévő doksik alapján megpróbálok kísérletképpen összerakni egy Decred minert (Blake256, 14 round)  (az még egy viszonylag egyszerű algoritmus, ami még azért bevételt is tud hozni) . Elvileg ahhoz minden infó adott (FPGA kód, cgminer forrás)

Szerintem a mini is ASIC lesz :(
Egy dolog miatt feltételezem, hogy a mini nem asic, mivel az első szériás modelleket lehetett firmware-rel frissíteni, hogy több algót tudjon.
Mondjuk ez igaz! Akkor meg van remeny :)

Lord11

Idézetet írta: kidface Dátum április 02, 2017, 08:35:10 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Lord11 Dátum április 02, 2017, 08:33:47 DÉLUTÁN
Idézetet írta: kidface Dátum április 02, 2017, 08:26:43 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Lord11 Dátum április 02, 2017, 06:03:53 DÉLUTÁN
Szétszedtem a Pinideát, hát úgy néz ki, az bizony ASIC. Ugyan van benne egy Altera Cyclone IV FPGA, de az csak a vezérlőboard. A hűtőborda alatt Shooter chipek vannak, vagyis pont az, amiről a termékismertetők is írnak.

Ettől függetlenül még lehetséges, hogy a Baikal miniben viszont FPGA-k vannak.

Mindenesetre elkezdtem ismerkedni az FPGA programozással, majd beszerzek egy DEV boardot és a meglévő doksik alapján megpróbálok kísérletképpen összerakni egy Decred minert (Blake256, 14 round)  (az még egy viszonylag egyszerű algoritmus, ami még azért bevételt is tud hozni) . Elvileg ahhoz minden infó adott (FPGA kód, cgminer forrás)

Szerintem a mini is ASIC lesz :(
Egy dolog miatt feltételezem, hogy a mini nem asic, mivel az első szériás modelleket lehetett firmware-rel frissíteni, hogy több algót tudjon.
Mondjuk ez igaz! Akkor meg van remeny :)
Remény az van, viszont nincs sok jelentősége, ugyanis a mini-nek is custom boardja van, vagyis valszeg a meglévő firmware-t nem lehet más FPGA boardon felhasználni. Hiszen elég, ha már egy IC láb másképp van kötve, nem fog megfelelően működni. És valszeg sokkal több különbség van.
Egyetlen út létezik, ami a nehezebb: lefejleszteni egyet teljesen az alapoktól.
Azt viszont egyelőre a decred-del kezdem. A jó hír, hogy elvileg a többi algó FPGA kódja is megvan, szóval csak illeszteni kell hardverre, viszont az is elég nagy munka.

andysk

Idézetet írta: Lord11 Dátum április 02, 2017, 08:42:13 DÉLUTÁN
Idézetet írta: kidface Dátum április 02, 2017, 08:35:10 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Lord11 Dátum április 02, 2017, 08:33:47 DÉLUTÁN
Idézetet írta: kidface Dátum április 02, 2017, 08:26:43 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Lord11 Dátum április 02, 2017, 06:03:53 DÉLUTÁN
Szétszedtem a Pinideát, hát úgy néz ki, az bizony ASIC. Ugyan van benne egy Altera Cyclone IV FPGA, de az csak a vezérlőboard. A hűtőborda alatt Shooter chipek vannak, vagyis pont az, amiről a termékismertetők is írnak.

Ettől függetlenül még lehetséges, hogy a Baikal miniben viszont FPGA-k vannak.

Mindenesetre elkezdtem ismerkedni az FPGA programozással, majd beszerzek egy DEV boardot és a meglévő doksik alapján megpróbálok kísérletképpen összerakni egy Decred minert (Blake256, 14 round)  (az még egy viszonylag egyszerű algoritmus, ami még azért bevételt is tud hozni) . Elvileg ahhoz minden infó adott (FPGA kód, cgminer forrás)

Szerintem a mini is ASIC lesz :(
Egy dolog miatt feltételezem, hogy a mini nem asic, mivel az első szériás modelleket lehetett firmware-rel frissíteni, hogy több algót tudjon.
Mondjuk ez igaz! Akkor meg van remeny :)
Remény az van, viszont nincs sok jelentősége, ugyanis a mini-nek is custom boardja van, vagyis valszeg a meglévő firmware-t nem lehet más FPGA boardon felhasználni. Hiszen elég, ha már egy IC láb másképp van kötve, nem fog megfelelően működni. És valszeg sokkal több különbség van.
Egyetlen út létezik, ami a nehezebb: lefejleszteni egyet teljesen az alapoktól.
Azt viszont egyelőre a decred-del kezdem. A jó hír, hogy elvileg a többi algó FPGA kódja is megvan, szóval csak illeszteni kell hardverre, viszont az is elég nagy munka.
Hát szorítunk!!!