Hírek:

Az újonnan regisztrálók nézzék meg a spam mappában a megerősítő levelet!

Main Menu
Menu

Üzenetek megjelenítése

Ez a szekció lehetővé teszi a felhasználó által írt összes hozzászólás megtekintését. Vedd figyelembe, hogy csak azokba a fórumokba írt hozzászólásokat látod, amelyekhez hozzáférésed van.

Üzenetek megjelenítése Menu

Üzenetek - Til

#561
Hát mit mondjak, nézegetem a profitot, de ha lebontom a pool utalásokat órás keresetre és azt felszorzom heti szintre, közel sem annyi a profit mint amit a calculátor ír. (easyhash) Aztán havival ezek után szerintem semmi értelme számolni, addigra ki tudja mennyit fog érni.Az érdekes az ,hogy a kereset igazodik a pool által mutatott hashrate-hez, ami átlagban a  fele a tényleges hash értékemnek.
#562
Aki easyhash.io-ra bányászik: Nálatok is ugrál hatalmasakat a saját hashrate a pool szerint?
Már egy ideje megy teljes gőzzel kb 1 órája, de a pool nem mutatja a teljes hash-em ,hol a felét ,hol 1/3-át ,hol a 80%-át.
Nálatok is ennyire ugrál.Vajon a pool-al van valami?
#563
Sziasztok!

Akinek van Spectrocoin kártyája az legyen szíves ossza meg velem, mi van ,ha a kártya nincs verifikálva?
Az oldalukon verifikáltam magam, de a kártya státuszánál újra lehet verifikálni ,csak külön a kártyát.
A limitekere vonatkozó összegeket az oldalukon jelzik, de csak a verifikált kártyákra adják meg.
Kérdeztem tőlük,hogy van e értelme verifikálni a kártyát és miben tér el a nem ellenőrzött kártya, van e lifetime limit stb, de nem adtak rá választ.Annyit írtak,hogy ezt a VISA tudja,ők nem adnak felvilágosítást, de ha teljes értékű bank kártyát akarok ,akkor ellenőriztessem magam. Az oldalukon annyi van ,hogy pl Franciaország csak ellenőrzött kártyát fogad el, illetve a paypal és egyéb vásárlásos oldalak ,valamint online casino,poker stb oldalak is igénylik az ellenőrzött kártyát.
Namár most, én nem fogok ilyen oldalakat használni, csak pos terminált, akkor úgy gondolom,nem fogom megadni az adataim, ha a limitek ugyanazok, mint egy ellenőrzött kártyánál.
Tud efelől valaki valamit,akinek van ilyen kártyája?Legyen szíves válaszával segítsen.
Előre is köszönöm!
#564
Kriptopénz Bányászás / Re:Rig Porn - Oszd meg a képeidet
október 31, 2017, 01:14:32 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Merderion Dátum október 31, 2017, 11:32:34 DÉLELŐTT
Wow, ha gondolod megoszhatnád velem/ünk a tápcsatlakozós megoldást :D
A ventiknek az áram ellátását hogyan sikerült megoldanod?

+ az 5 kártyás rigem  ::) ::) ::)

http://kephost.com/image/EAA6
http://kephost.com/image/EAAG
Látom figyelsz a részletekre még a risereket is külön távtartókkal lefogattad, nice.Ütős kis rig.Gondolom nvidia kártyák.
A ventiket úgy oldottam meg,hogy vagy egy SATA vagy egy 4pin MOLEX-et használok táplálásnak.
Ha sata ,akkor amit adnak pl a riserhez kábelt (SATA-4PIN) arról levágom a 4pin csatlakozót.Igy lesz 4 kábelem az egyik oldalon, mig a sata részét rádugom az alaplap sata csatira.A csupasz végén a pirosat és annak feketéjét leszigetelem, míg a sárgát megtartom és annak feketéjét.Ez elbír 5db ventit simán.5x0.25Amper.A ventik 12cm  és szabályozva vannak 24ohm ellenállással egyenként.Így kb 8-9 voltot kapnak, de ez épp elég,hogy hűtsenek és szinte teljesen hangtalanok legyenek.
A molex csatira ugyanígy lehet ventiket kötni, csak ott pl Molex toldót vagy osztót használsz.
A tápegységek egyidejű indítására pedig relét használok.
#565
Kriptopénz Bányászás / Re:Rig Porn - Oszd meg a képeidet
október 31, 2017, 01:02:01 DÉLUTÁN
Idézetet írta: dwd Dátum október 31, 2017, 11:23:55 DÉLELŐTT
szép, igényes munka :)

itt az én pvc-szörnyem, itt még 6 kártyásan :)

http://kephost.com/images/2017/10/31/rig.jpg
Szuper ötletes ez a Pvc keret, nagyon tetszik.Látom egy szervertáp is befigyel.
#566
Kriptopénz Bányászás / Rig Porn - Oszd meg a képeidet
október 31, 2017, 11:20:22 DÉLELŐTT
Sziasztok!

A topikot azért hoztam létre, hogy megosszuk egymással, miként néznek ki a rigjeink.
Ötleteket meríthessünk az elhelyezés, tárolás, egyedi rig építési megoldások terén.
Biztos vannak közületek sokan ,akik egy-két videó kártyával kezdték, majd lassan ,de biztosan fejlesztgették gépüket.
Nekem például ami képeket megosztok ,már a második verzió keretek terén.Az elsőt torony szerűen építettem zártszelvényből, amin 2x6 kártya fért el.Úgy gondoltam az elején ,hogy ennyi kártyám úgysem lesz soha.Szép lassan összejött a 12db, majd rájöttem,hogy akár még több is lehetne idővel.

Legyen az nyitott ,zárt, cipős polc, ruhaszárító, gépház, egyedi keretek stb osszuk meg!


Én rigem:
A salgó polcot használtam vettem pár ezer forintért.Eléggé megvolt strapálva.Rozsda hegyek ,pár deformációval.
Lefestettem ,kikalapáltam.
A rig kereteket L acél és laposvasból építettem.Matt feketére fújtam.

http://kephost.com/images/2017/10/31/1b26865f590c62354.jpg

Első rigem: Rx470 kártyák, 2 táp, Pcie HUB
2 tápos megoldással.A két táp egyszerre indul.A segédtáp egy szervertáp átalakítva, mert nagyon hangos volt.Kábeleket magam csináltam hozzá.

http://kephost.com/images/2017/10/31/2.jpg
http://kephost.com/images/2017/10/31/3.jpg
http://kephost.com/images/2017/10/31/4.jpg

Második rig:

rx460 kártyák.Táp 650W.Érdekessége ,hogy a kábeleket meg kellett variálni, mivel nincs annyi csatlakozó ,ami ennyi kártyát kiszolgál.A csatlakozókat pcie toldókkal osztottam és így variáltam.

http://kephost.com/images/2017/10/31/5.jpg

Kérlek osszátok meg ti is a rigjeitek.Szerintem mindenki epekedve várja ,ki mivel bányászik.
#567
8 Honap az bazi sok ido.Azota mar kijott 2 blockchain driver,kiadtak mukodo beta afterburnereket,megjelent a watttool helyett ntool,szamos claymore kijott.Tehat a beallitasokon tuti valtoztatnod kellett,mas driver claymore stb,ha meg nem ,akkor itt az ido.De elotte azert huzd le a csatlakozokat arrol a kartyarol,szedd le a risert is es fujasd ki levegosprayvel,esetleg riser csere.
#568
Kriptopénz Bányászás / Re:RX 460/ RX 550 / RX 560
október 27, 2017, 05:38:56 DÉLELŐTT
Mivaaan?Latom,hogy valamit irogattok ,de nem ertem.De,hogy visszaterjek az rx560 temara.
Attol,hogy az Alzanal nincs jelenleg raktaron az nem azt jelenti,hogy nem forgalmazza,meg mashonnet nem lehet beszerezni.Az 560-as kartyaknak tudniuk kell kb 12-13 mhash-t etheren.Fuggetlen a markatol,egy xfx ugyanolyan jo mint egy msi,giga,asus stb.A panelon levo chip ugyanaz az osszesen ,az alkatreszlista sem ter el kulonosebben.Amiben elter az a design ,a hutobordak milyensege a ventik szama milyensege,a kinezet.Tehat kozel azonos hashraten jarnak a kulombozo markak,de a hutes a kinezet valamelyiken jobb roszabb,valamint a bios beallitasbeli kulombseg is lehet,de azt konnyen orvosolja az ember.
#569
Idézetet írta: ffthomas Dátum október 26, 2017, 10:31:32 DÉLELŐTT
Sziasztok!

Akad itt vállalkozó szellemű ezermester, aki készítene rig alu keretet viszonylag nagyobb mennyiségben? (~50 db)

Elvárás: 6 db GPU elhelyezés/rögzítés lehetősége, 1 db tápegység hely, 4 db 12cm venti rögzíthető legyen a kártyák elé. (Számlaképesség előny, de nem feltétel.)

Üdv,

Tamás
Amennyiben mind az 50db-ot fel is akarod tölteni kártyával az már szép teljesítmény lenne.Mekkora helyiség kellene és kb 200 Amper.Te aztán nem szarral gurigázol. :)
#570
Nalam is csinalta egy idoben.Leszeded ddu-val a drivert.Aztan feltelepited az ujat es nem inditod a gepet ujra,hanem meg melegeben patchelsz.1.4.5 patcher.Esetleg szedd le mashonnet a patchert es azzal csinald ezt vegig.
#571
Kriptopénz Bányászás / Re:ETH bányászat
október 17, 2017, 09:30:23 DÉLELŐTT
Idézetet írta: kasima Dátum október 17, 2017, 08:33:52 DÉLELŐTT
Go to The Moon :D
Sok csőlátásúnak menjen a holdra :D
Amennyiben nem titok, leírnád Te mit bányászol? Valamint azzal amit kibányászol mit csinálsz (mibe váltod,ha váltod stb.)?
#572
Idézetet írta: heringmut85 Dátum október 03, 2017, 08:04:48 DÉLUTÁN
Üdv. Vájárok!
Most épülő rigembe alpból olcsó kártyákat vettem.
21db R9 280,280x, hd7950....
Szinte mindeggyiknek volt valami gyíkja. Leginkább venti csere. Némelyik olyan patkány módon nézett ki, hogy épelméjű ember le is mond róla. Egy msi pl. az indításnál elhagyta a lapatját és a falon koppant. 35k volt darbja és még így is, hogy arctic f12 pwn pst ventiket kaptak bőven megerte. Aztán volt egy 15k ért vásárolt asus r9 280x matrix is ami csak képet nem adott. A srác nem boldogult vele, neki nem ment a csákány. Hazavittem beraktuk a rigbe és gond nélkül ment minden. Vettem egy Sapphire-t szintén 15k-ba, az tényleg halott viszont talátan embert aki 8k-ért túlórazik rajta picit és 50-50 az esélye hogy feltámad. Ha nem megy buktam 23k-t, lenyelem,de ha megy 23k-ból vettem egy karit ami bőven 35k felett van aprón is. Ez az egész szerintem mazli kérdese. Néha egy kis szervizeles megoldja egy-két esetben a dolgot, van hogy kell a komolyabb beavatkozás és van hogy totál kapufa a dolog mert menthettlen. Lehet hibás karikkal bányaszni csak ki kell fogni ami még menthető.

Coinban gazdag éjszakat!
Ez is egyfajta stratégia.
(Amiket most írok adatokat ,azok csak a példa kedvéért)Pl veszel 10db kártyát 10K /db össz kiadtál 100 ezret.
Megtérül kb 10 hónap alatt.Közben ugye fizetted az áramot is.
Tehát van 10 hónap múlva 100 ezred ,plusz kb. 6 videókártyád,  mert a vétel után nem sokkal kiderül ,hogy 2 alapból javíthatatlan, 2 meg elfüstöl bányászás közben, mert ugye bugos kártyákról van szó.
Tehát 10 hó múlva 100 ezer és 6 videókártya.Ezek a kártyák mit fognak érni doboz,számla,esetleg garancia,jó állapot hiányában?10 hónap múlva ismét kijön egy generációnyi új kártya, amik teljesítményt dupláznak ugyanolyan vagy jobb fogyasztás mellett.Hogyan fogod a kártyákból kiszedni a pénzed?
Mert akkor ugye lenne értelme ,ha kitermeled a pénzt és időben eladod a kártyákat és akkor 100 ezer plusz a kártyák kissé csökkent ára.

(Bocsi ma kissé negatív vagyok.)
Bár azért hozzáteszem és én ezt kívánom neked,mert lehet ,hogy kitermeled az árát többszörösen mert bejön egy fasza új bányászható coin ,te meg aratsz a kártyáiddal, utána veszel magadnak új kártyákat a kitermelt áron stb.
#573
Coin-ok / Re:Ethereum dark (ethd)
október 07, 2017, 07:48:04 DÉLUTÁN
Csak egy feltevés, de nem lehet ,hogy a külföldi fórumokon található lelkesítő beszédekkel is előkészítik az utat a pump-hoz?
Példa okáért: Olvasod egy fórumon,hogy ezt most érdemes venni, mert hatalmas emelkedés várható , mivel sok pénzt fognak beletolni, fejlesztik mint állat ,tárgylások vannak, tehát most vegyetek gyorsan ,mert jön a következő hullám és szállunk a holdra.
Miért is?? Azt ki lehet írni egy weboldalra,hogy beszálltak cégek stb és nagy fejlesztések vannak lesznek.
De nekem elsősorban a coin neve is sokat mond. Ethereum Dark. Sötét eth, hát mit ne mondjak bizalomgerjesztő.
Legalább ilyen jó volt a vega coin.A logója egy az egyben az amd vega videókártya emblémája.

Bocsássatok meg, lehet hülyeségeket hordok össze vissza, de úgy érzem azért van benne valami pici igazság.
Félreértés ne essék én lennék a legboldogabb ha az ETHD ismét megduplázná az értékét és sokatok ,sokunk nyereséget könyvelne,de azért legyünk résen.
#574

Idézetet írta: Uhura Dátum október 02, 2017, 10:00:55 DÉLELŐTT
Idézetet írta: bazsy Dátum október 02, 2017, 09:55:21 DÉLELŐTT
Idézetet írta: Uhura Dátum október 02, 2017, 09:48:19 DÉLELŐTT
Nem tudom lesz-e aki találkozott ilyen problémával:


1.) sokan használjuk a 2FA-s rendszert - remélem szinte mindenki - olyan walleteknél amik exchangeken vagy marketeken vannak. Mindenki beállítja különböző lehetőségek szerint a belépéshez, order megadáshoz stb. A probléma ott kezdődik, hogy ezek a progik 99% .ban mindenkinek telefonra jönnek. Sokan használják az sms verziót de én a googel autehentikátort preferálom. Ennek van egy hátul ütője a QR kóds regelés után a rendszer a telefonon működik .... én pl elraktam a QR kódokat is ha máshova át kellene telepíteni az azonosítást akkor meg legyen. De itt jön a probléma: mi van ha a telefon meghal, ellopják, stb. és már nem tudom használni ? Hogyan tudom átvinni /migrálni másik telefonra.
A kérdés azért merült fel, mert éppen EMKO probálta másik telefonra felteelpíteni de az ott kapott kódok - baszta - semmire nem voltak jók .... vagyis mi lenne a 2FA migráció módja ?


2.) Telepített-e át már valaki local walletet másik pc-re , hogyan csinálta ... tudom saját privár key, stb. de volt olyan walletem ami full hülye volt és semmit nem volt képes csak ezek alapján újra csinálni .... hogyan kellene migrálni a walleteket A. gépről B. gépre.


Előre is köszi a segítséget vagy az ötleteket , megoldásokat.


Kinyomtatod a qr kódot vagy csinálsz printscreent,és pendrive vagy másik gépen tárolod és mindig meglesz,vagy amit ad kódot azt felírod valahova ha esetleg nincs kamerás telefonod


bazsy: nem ez a probléma , ezt alapból mindneki remélem megcsinálja, én pl egy wallet könyvet vezetek, benne minden wallethez, stb. hez tarozó kódok, címek, QR kodkk beleragasztva , már az első autentikációkor azt fotózom le , ezzel tesztelve le a nyomtatás megfelelőségét. De éppen Emko problémája mutatta meg mi az alapvető gebasz a rendszerben ... ha elveszted a telefonod , oké haza mész új telefon, QR kód bemásol a google autenthikátorba és bejelentekzés ..... és kuka mert nem enged be , 2FA hibára vagy a kód nem megflelősége miatt ...... ??? vagyis egyszerre a googel authentikátor nem fogja ugyanazt legenerálni .... vagy nem tudom, Emko-nak nem működött vagyis ha új telefon , csere, stb. akkor lehet újra kell generálni a QR kódot vagy nem tudom...


PL.: én felirom a 2FA -s egyszerüsített kódót is , lementem és kinyomtatom a QR kódot, felirom a jelszavat, email címet, logint, web helyet , pin kódot , a reggelés dátumát ..... még ha local wallet akkor a wallet címet is QR kódba generálva és text formában
google hitelesito hasznalata uj telefonon.A Google leirja,hogyan kell beallitani az uj telora,a regirol,meg hogyan kell deaktivalni.Nem tudom linkelni,mert androidrol irok :),de ha google -en rakeresel,akkor kidobja a google hivatalos oldalat,ahol lepesenkent leirja.
#575
Idézetet írta: boppzoli Dátum szeptember 28, 2017, 09:51:02 DÉLELŐTT
Bocsi, tegnap nem volt időm válaszolni ...
Tehát az első, 28.5 mh moddolást úgy csináltam, hogy az eredeti BIOS-t módosítottam úgy, hogy az 1500-as értékeket felmásoltam a többibe (1625,1750 és 2000). Aztán a bitcointalk-on találtam egy "custom timing"-ot Elpida memóriára és ezt másoltam be az 1500, 1625, 1750 és 2000-esbe. Lett változás, éspedig, jelenleg a kovetkező beállításokkal megy a kártya: power limit -25%, core: 1150, mem: 2000, cooler:40%, temp: 53ºC. Ezen értékek mellett a kártya stabil 29.06-29.07 MH/s-ot csinál, az estétől megy folyamatosan probléma nélkül.
Aztán az este kicsomagoltam egy másik kártyát es láss csodát  ... ezen Hynix memória volt. Ezt is leteszteltem gyári beállításokkal es sokkal jobb volt mint az Elpidás. Full stokk beállítással 24.7-et hozott, míg feltekerve 27.6-ot. Ezt is megmoddoltam viszont 28.06 MH-nél többet ebből nem sikerült kcsikarnom. Pedig úgy olvastam, hogy az AMD kártyáknál a Hynix az első helyen van ...
Esetleg valakinek valamilyen tapasztalata Hynixxel az RX570-eseknél?
Ar rx470 szériánál nekem eddig a Samsung áll az első helyen megelőzve a Hynixet.
28.5 hashrate értéknél 1100 Gpu clock volt.29 nél pedig 1150, nem lehet,hogy a custom timing ugyanannyit tudott mint az alap 1500 timingod, csak mivel felcsavartad a core clock-ot ezért jobban teljesít?
Én úgy hallottam,hogy az 5xx szériánál az Elpida a favorit.Lehet nálad is ez áll fent.Bár nemtudom,hogy ténylegesen segített e a csoda timing.Ha hynix-hez is lenne ugyanilyen, akkor kiderülne.De legjobb ,ha nézed a fogyasztást is.Mert nem mindegy ,hogy pl 28.5-ön eszik 110W-ot ,29-en pedig a csoda-modával 135W-ot.
#576
Kriptopénz Bányászás / Re:ETH bányászat
szeptember 28, 2017, 07:38:50 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Laca012 Dátum szeptember 28, 2017, 06:49:28 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Székely Vegán Dátum augusztus 22, 2017, 07:14:47 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Filius Dátum augusztus 22, 2017, 01:29:49 DÉLUTÁN
Meddig nehezedik még az ETH?

Nagyon be lassult a bányászata, mi történik? :-[ ???


Még pár hónapig, utána a Metropolis hard fork csökkenti a nehézséget és elodázza a diff. bombot 18 hónappal.


Ez biztos? Én mindenhol azt olvasom, hogy pont ez az ami miatt növekszik a difficulty. (több lépcsőben...)
( Előre megfontolt szándékkal elkövetett bányászölés).
Én meg úgy olvastam, hogy csak visszalépünk a Jul és Augusztusi nehézségi szintre,de a bányászok végzete elkerülhetetlen.
Bár ki tudja mit lesz még addig.
#577
Idézetet írta: Davidka1990 Dátum szeptember 28, 2017, 12:57:43 DÉLUTÁN
Üdv! Én is hasonló helyzetben vagyok mint te. Remélem fog menni hamarosan az Uquid. Holl kell igazolni magadat azt meg tudnád mondani?
Mikor belépsz, akkor ott írja ,hogy milyen fokozat vagy."Silver" részre rányomsz és ott van az upgrade menü.
#578

Idézetet írta: boppzoli Dátum szeptember 27, 2017, 07:10:49 DÉLUTÁN
Helló!
A Patch-elést végül a moddolás előtt csináltam meg ...
A moddolt kártya mostmár a gyári frekvenciákkal hozza azt amit azelőtt felhúzva, vagyis 25.1 MH/s, és tuningolva 28.4-28.5 MH-t tud ...
Közben találtam valami performance timingot az Elpida ramokhoz ... szerintetek kipróbáljam?
A biost te módosítottad, ha igen mit módoltál, ha csak a timing értékeket ,akkor milyenre?
Esetleg leszedtél valami módosított biost?Ha igen azokkal vigyázni kell, csakis megbízható forrásból. Honnan lenne a "performance timing" bios?Én ilyen téren azért óvatos lennék,az a 28.5 nem rossz eredmény, minek túlspirázni.
#579
Idézetet írta: boppzoli Dátum szeptember 27, 2017, 11:01:28 DÉLELŐTT
Sziasztok!
Új vagyok a fórumon is meg a moddolásban is. Nemrég vettem 4 darab MSI GamingX RX570-est, 4GB rammal (Elpida). Ahogy beszereltem az első kártyát, ki is próbáltam, hogy hassel ... 22 MH-t csinál gyári beállítással, egy egyszerű tuninggal pedig 25.2 MH-t stabilan. ( core: 1100 Mhz, Mem: 2000 Mhz ...). Mindezt az új blockchain computing driverrel.
Gondolkodtam rajta és úgy döntöttem hogy megpróbálnám moddolni a kártyákat. Amit szeretnék kérdezni tőletek, az az, hogy a dedikált bányász drivert is meg kell Patch-elni, hogy felismerje a moddolt kártyákat? A másik pedig az, hogy a flashelési folyamatot lehet-e csinálni Riserrel, vagy feltétlenül rá kell csatlakoztatni direkt az alaplapra?
Válaszaitokat előreis köszönöm!!! :)
Szia!
A drivert patch-eld.A gyártó nem támogatja az otthoni flashereket. :)
A riserben nyugodtan lehet a módosítandó kártya.
A módosítás előtt ,mentsd le az eredeti biost!Nagyon figyelj mindenre.
Sok sikert és csak is türelmesen figyelmesen!
#580

Idézetet írta: GepyMiner Dátum szeptember 25, 2017, 04:50:43 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Igore Dátum szeptember 25, 2017, 04:43:19 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Retek Dátum szeptember 25, 2017, 01:31:10 DÉLUTÁN
Tudtok valamit az UQUID-ról?
Ma beszéltem velük Skype-on, azt mondták, hogy ma írják / írták alá az új szerződést...
1-2 nap múlva működni fog újra minden.
Ha UQUID-nél marad az élettartam 1x 1000 EUR limit (verifikálatlanul) és az advcash-nél pedig a havi 1000 limit (vagy mennyi) akkor az advcash 100x jobb, nem kell mindig új kártyát igényelgetni. Vagy rosszul értelmezem?
Lehet rosszul értelmeztem,de Uquid-on ezután ket lehetoseg lesz.
Ha eu-n belul vagy,akkor verifikalni kell magad es megmarad a regi kartyad.Ha nem vagy eu-s es/vagy nem verifikalod magad,akkor uj kartyat kell igenyelned,ellenkezo esetben okt 15 megszunik a kartya.Az uj kartya nem a regi szolgáltatónál lesz,azt csillaggal kifejtik.Azt nem tudom,hogy mi a tervuk az uj kartyakibocsajtoval,hogy ott kell e majd valami dokumentumot bemutatni vagy sem,de en verifikaltam magam a minap.Ugyanis a mychoice ugy gondolom megbizhato.Azt nem tudom,hogy azonositas utan lesz e hatranyom,de nem hinnem, hogy mostanában magyarorszagrol kikerne valaki az adatokat ,valamint meg igy ia jobb,mintha sepa utalassal utalnam magyar bankszámlára.Ja es adozok am,akar mikor cuccokat veszek tomom a rohadekok zsebet 27%-al, akarhany villanyszámlát befizetek akkor is,ugyhogy tolem mar egy petakot se akarjon keresni,mar igy is sokat adóztam.Ti mit gondoltok verifikalas veszelyes vagy inkabb uj kartya?